Архив форума 911tm.9bb.ru. Снимок: сентябрь 2026. Здесь нельзя писать: это копия для чтения. Авторство сообщений принадлежит их авторам. По просьбе автора сообщение уберём.

The 9/11 Truth Movement — архив Поиск

Форум » История. Хронология » Про гранит

Про гранит

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950
#90130.07.2019 20:30:14
kudrik
#p207975,Швед написал(а):

...Вот если бы была чёткая закономерность - тогда всё было бы проще ....

Может наличие/отсутствие деформационного шва - напрямую связано с наличием твёрдой основы(т.н. "стержня", горы, скалы) внутри пирамиды.

Или же напрямую связано с плотностью кладки блоков и наличием сыпучих"засЫпок", между блоками.

Так-же большое влияние, на общую плотность кладки - оказывает наличие камер/пустот внутри пирамиды.
Кстати интересно, что упомянутая тобой пирамида Хефрена имеет довольно высокую плотность кладки:
"Эта пирамида представляет собой самую компактную постройку на свете: при объеме известняковых блоков 1 629 200 кубических метров свободное пространство в ней составляет менее 0,01%."
http://rushist.com/index.php/ancient-eg … kty-i-foto

Проще говоря - чем плотнее проектировалась кладка блоков(и материал блоков), тем меньше прогнозировался будущий "провИс" плоскости.....

#p207973,Швед написал(а):

...разметка первого ряда облицовочных блоков пирамиды Хеопса не имеет уклона-схождения к центру. Что говорит... ну, не знаю.. что облицовка не имела такого эффекта "перелома" граней....

вот, вот и я про то-же. Прогнозировался прогиб грани, в большом промежутке времени. А какой он(прогиб) получился в реальности --- это узнали спустя тысячи чет.
Ведь фактически уже невозможно сейчас узнать, быль ли этот "деформационный шов" видимым изначально, с момента строительства....и спустя сколько столетий он стал видимым.

Отредактировано kudrik (30.07.2019 20:50:50)

#90230.07.2019 21:03:31
Швед
#p207975,Капитан написал(а):

Именно это вызывает вопросы. Нет этого и у Розовой Пирамиды

По-моему, что-то похожее есть... Либо это дебрисы у основания такую иллюзию создают?

картинка утрачена · f25.ifotki.info

#90330.07.2019 21:04:29
Швед
#p207976,kudrik написал(а):

вот, вот и я про то-же. Прогнозировался прогиб грани, в большом промежутке времени. А какой он(прогиб) получился в реальности --- это узнали спустя тысячи чет.
Ведь фактически уже невозможно сейчас узнать, быль ли этот "деформационный шов" видимым изначально, с момента строительства....и спустя сколько столетий он стал видимым.

Да, занятная версия, спасибо!

#90430.07.2019 21:42:20
DrS
#p207966,Швед написал(а):

И как по этим фото определить идеальную симметричность? Они же даже не в фас сделаны..

А что, шва облойного, который всегда остается при отливке в форму из двух половин в упор не видим?
Так что с симметрией у литья все нормально.

#90530.07.2019 22:19:46
Барабашка
#p207986,DrS написал(а):

А что, шва облойного, который всегда остается при отливке в форму из двух половин в упор не видим?
Так что с симметрией у литья все нормально.

Нет там никакого "шва".))) Разметка краской.
http://images.vfl.ru/ii/1564514300/138347e5/27384624.jpg

А это - вид сзади:
http://images.vfl.ru/ii/1564513972/4a8c5d6b/27384495.jpg

#90631.07.2019 18:52:22
DrS
#p207966,Швед написал(а):

Что имеется в виду? Европейские археологи копали Гизу и обследовали пирамиду ещё до 1840 года.

Имеется ввиду, что эти "археологи" пирамиду и строили.

Вот рисунок Пушкина. сделанный в 1831 году.
Пирамида еще без вершины. Строится.

картинка утрачена · funkyimg.com

Вот альбом Денона, 1808 года издания. (Нью-Йоркская публичная библиотека)

картинка утрачена · images.nypl.org

https://banned/HNco9

картинка утрачена · images.nypl.org
картинка утрачена · images.nypl.org
картинка утрачена · images.nypl.org
картинка утрачена · images.nypl.org

Видно, что Денон в глаза этих пирамид не видел. Их вид и взаимное расположение совершенно не соответствуют современному.
Вывод?
Да не было их еще, не построены были.

А вот в Гельдейбергском издании ТОГО же труда (Лондон, 1802 год), как оказалось, Данон успел сгонять обратно в Египет,  опять зарисовал пирамиды и "дополнил" издание двумя страничками. Теперь уже в точном соответствии с с реальностью.

https://digi.ub.uni-heidelberg.de/digli … 0063/image

http://images.vfl.ru/ii/1510198700/5b2d55f0/19342444.jpg

картинка утрачена · funkyimg.com

Что интересно, внутри книги так и остались старые рисунки, не соответствующие реальной картине

https://digi.ub.uni-heidelberg.de/digli … 0009/image

https://digi.ub.uni-heidelberg.de/digli … 0011/image

При этом, в отличие от издания 1808 года, содержащего почти 400 страниц, в этом только 63 странички.

Вывод: Много позже 1808 года из первого издания надергали страничек ради легализации вот тех двух картинок.

И это, про функционал пирамид

https://i.imgur.com/1LozP9j.jpg

#90731.07.2019 18:55:12
DrS
#p207966,Швед написал(а):

Что такое - "опалубный грунт"?

Это и универсальный "подъемный кран", и опора для литьевой опалубки.

Вот в Луксоре. Кирпичная кладка и засыпка грунтом.

https://i.imgur.com/d9VUxZk.jpg

https://i.imgur.com/Kxuz54H.jpg

Теперь это вот так.

https://i.imgur.com/k4P7XLo.jpg

Еще

https://i.pinimg.com/originals/8f/1d/ce/8f1dce2967177d3e822f05ff87e79f5a.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_xboZ4sZ80iw/TGscT9aqPDI/AAAAAAAAMwM/lTXc7tP1VvM/s1600/12.jpg

http://archivedphotos.com/wp-content/uploads/archived-photos-historical-portfolio-calotype-27-650x532.jpg

картинка утрачена · media.gettyimages.com

#90801.08.2019 06:47:55
Швед
#p208027,DrS написал(а):

Вывод?
Да не было их еще, не построены были.

Пирамиды описывали и упоминали много античных авторов, да и на картах 1600-1700 гг они обозначены:
https://www.mapandmaps.com/en/17_cluver-phillip
https://www.alamy.com/stock-photo-old-map-of-egypt-in-1600-133261561.html?pv=1&stamp=2&imageid=17BE6298-EF52-4AA4-BC28-ADED990180AD&p=381761&n=0&orientation=0&pn=1&searchtype=0&IsFromSearch=1&srch=foo=bar&st=0&pn=1&ps=100&sortby=2&resultview=sortbyPopular&npgs=0&qt=map%20egypt%201600&qt_raw=map%20egypt%201600&lic=3&mr=0&pr=0&ot=0&creative=&ag=0&hc=0&pc=&blackwhite=&cutout=&tbar=1&et=0x000000000000000000000&vp=0&loc=0&imgt=0&dtfr=&dtto=&size=0xFF&archive=1&groupid=&pseudoid=&a=&cdid=&cdsrt=&name=&qn=&apalib=&apalic=&lightbox=&gname=&gtype=&xstx=0&simid=&saveQry=&editorial=1&nu=&t=&edoptin=&customgeoip=&cap=1&cbstore=1&vd=0&lb=&fi=2&edrf=&ispremium=1&flip=0&pl=

#p208028,DrS написал(а):

Это и универсальный "подъемный кран", и опора для литьевой опалубки.

Так где опалубка то? Есть хоть одно фото, где этот грунт поддерживает опалубку в процессе заливки? А чтобы верх колонн залить, грунта нужно вровень с колоннами насыпать? Что-то не пойму я вашей "технологии".

Кстати, в нормальном реальном мире, опалубку крепят и распирают - так проще и дешевле, а не привозят тонны грунта и не засыпают все кругом, чтобы опалубку не выдавило.

#90901.08.2019 12:49:50
Михаил Северный
#p208059,Швед написал(а):

Пирамиды описывали и упоминали много античных авторов

В контексте "придуманной античности" и строительства истории это вообще не аргумент, тем более карты какие-то.

#p208059,Швед написал(а):

Что-то не пойму я вашей "технологии".

Попробую описать технологию (максимально упрощенно, чтобы был понятен сам принцип).
Вы же представляете, каким образом насыпают терриконы?
Вот например террикон Хеопса:
картинка утрачена · funkyimg.com
Отсюда: http://slovaeva.blogspot.com/2011/02/bl … _1091.html
Угол склона у холмиков около 35° (у египецких терриконов этот угол поменьше, 26°)
Вот примерная последовательность насыпания холмика и монтажа инженерных сооружений, подобных таковым в "древнеегипецкой" пирамиде
картинка утрачена · funkyimg.com
Так можно строить очень быстро.
1. Насыпаем с помощью канатной дороги холмики горкой или с горизонтальной площадкой, угол склона у них будет приблизительно одинаковый. Цифрами указана последовательность засыпки основных объёмов.
2. Инженерку строим по склонам и на горизонтальных площадках (показано желтым цветом, цифрами указал последовательность)
3. Наружные стены заливаются и режутся на блоки наверху. В ребрах пирамиды должно быть больше блоков, поэтому грани по средней линии со временем прогнутся больше.
4. Стену поднимаем под углом 51° до определенной толщины, после чего опять немного подсыпаем.

Отредактировано Михаил Северный (01.08.2019 16:06:27)

#91001.08.2019 13:38:36
DrS
#p208059,Швед написал(а):

Пирамиды описывали и упоминали много античных авторов

))))))

А источник можно в оригинале?
Ну чтоб 300 лет до н.э. изданный?

ЗЫ. Выше я только что наглядно показал как это делалось всего 100 лет назад. Как в реально существующий источник двухсотлетней давности (для нас)  добавлялись фальшивые страницы, легализующие фальшивые пирамиды.

А уж что можно добавить в никогда не существовавшие источники..... :) :) :)

.

Отредактировано DrS (01.08.2019 19:15:04)

#91103.08.2019 06:50:23
Швед
#p208027,DrS написал(а):

Видно, что Денон в глаза этих пирамид не видел. Их вид и взаимное расположение совершенно не соответствуют современному.
Вывод?

Как же тогда он ухитрился нарисовать Большую галерею в разрезе пирамиды?

#p208063,Михаил Северный написал(а):

Попробую описать технологию (максимально упрощенно, чтобы был понятен сам принцип).

Я малость не про то спрашивал, но спасибо. Ну а как быть с проходом Аль-Мамуна? Он продолблен через тело пирамиды с северной стороны до восходящего прохода. ПРОДОЛБЛЕН. Продолблен. Не прорыт в земле, а продолблен сквозь камень. Я даже не буду сейчас говорить о том, как нужно трамбовать грунт, чтобы он не просел и пирамида не утратила свою форму, какая нужна гидроизоляция, чтобы ливни не вымыли грунт из многочисленных щелей. Можно еще вспомнить о навязчивой идее найти истинную комнату в пирамиде, где похоронен Хеопс (а вдруг, есть?!), и потому не прекращающихся попытках "просветить" гробницу - сначала микрогравиметрией, не так давно - мюонами.

#91203.08.2019 11:11:09
DrS
#p208135,Швед написал(а):

Ну а как быть с проходом Аль-Мамуна? Он продолблен через тело пирамиды с северной стороны до восходящего прохода. ПРОДОЛБЛЕН. Продолблен.

Камрад, ну Вы как ребенок, право слово.
Если пирамида построена спустя 1000 лет после якобы смерти этого якобы мамуна, в ней от имени кого угодно можно дырок надолбить. Хоть мамунов, хоть папунов. Прямо при постройке.

#91303.08.2019 12:23:25
opushka
#p208135,Швед написал(а):

Ну а как быть с проходом Аль-Мамуна? Он продолблен через тело пирамиды с северной стороны до восходящего прохода. ПРОДОЛБЛЕН. Продолблен. Не прорыт в земле, а продолблен сквозь камень.

Вряд ли он был продолблен. Могли изготовить на этапе насыпки террикона, в соответствии со схемой М. Северного (см. выше).

#91403.08.2019 21:19:46
Швед
#p208146,DrS написал(а):

Если пирамида построена спустя 1000 лет после якобы смерти этого якобы мамуна, в ней от имени кого угодно можно дырок надолбить. Хоть мамунов, хоть папунов. Прямо при постройке.

Допустим. Но на схеме разреза пирамиды этот самый Денон этот проход не изобразил. Знаете, почему?

#91503.08.2019 21:22:56
Швед
#p208149,opushka написал(а):

Вряд ли он был продолблен. Могли изготовить на этапе насыпки террикона, в соответствии со схемой М. Северного (см. выше).

Зачем?

#91603.08.2019 21:59:41
opushka
#p208177,Швед написал(а):

Зачем?

Чтобы был. Так гораздо легче, чем долбить камень потом.

#91703.08.2019 22:45:01
Швед
#p208179,opushka написал(а):

Чтобы был. Так гораздо легче, чем долбить камень потом.

Легче его вообще не делать - есть же нормальный вход. А вообще, в многочисленных попытках найти потайные комнаты, было продолблено много лазов в пирамиде и ни один не наткнулся на грунт внутри. Поэтому у гипотезы "насыпной пирамиды" нет совершенно никаких подтверждений.

Отредактировано Швед (03.08.2019 22:58:16)

#91803.08.2019 23:30:24
l2
#p208181,Швед написал(а):

в многочисленных попытках найти потайные комнаты, было продолблено много лазов в пирамиде и ни один не наткнулся на грунт внутри

Описание "многих попыток продалбывания лазов" от первого лица хотелось бы почитать.
Хотя бы несколько занимательных историй.

Мне пока попадалось лишь о попытках проковырять внутреннюю облицовку и то, что находится над центральной шахтой - то, что могло быть прекрасно добавлено к холму слежавшейся породы креативным дизайнером времен Денона.

Насчет ливней тоже интересно - какие такие пассаты-муссоны омывали эти строения?

О насыпном грунте - отвалы доменного шлака в двадцатом веке через двадцать-тридцать лет превращались в монолит с прочностью высокомарочного бетона (300-400). Почему же в прошлом, особенно если при засыпке добавляли золу, глину и речной или озерный ил, грунт-камни-глина не слежались бы в плотный материал, за сотню лет монолит обеспечен, не то что за тысячу.

Отредактировано l2 (03.08.2019 23:45:57)

#91903.08.2019 23:51:04
DrS
#p208175,Швед написал(а):

Допустим. Но на схеме разреза пирамиды этот самый Денон этот проход не изобразил. Знаете, почему?

Конечно.
Он эту пирамиду в глаза не видел. Ее еще не было. Денону показали чертежи проекта. Вот по мотивам он и рисовал пирамиды.

Отредактировано DrS (03.08.2019 23:53:16)

#92004.08.2019 02:27:13
Швед
#p208182,l2 написал(а):

Описание "многих попыток продалбывания лазов" от первого лица хотелось бы почитать.
Хотя бы несколько занимательных историй.

Вряд ли грабители, мародеры и искатели приключений оставили мемуары. По крайней мере, лично мне о них не известно.

#p208182,l2 написал(а):

Мне пока попадалось лишь о попытках проковырять внутреннюю облицовку и то, что находится над центральной шахтой - то, что могло быть прекрасно добавлено к холму слежавшейся породы креативным дизайнером времен Денона.

В камере царицы есть ниша, а в ней продолблен узкий тоннель на восток длиной 17 метров, к примеру. Также "рыли" под плитами пола в камере царя 4,5 метра глубины шахту, стараясь отыскать тайную комнату. Не нашли ни комнат, ни грунта. Конечно, всегда можно возразить, что это все было запланировано при строительстве, "что б никто не догадался", но тем не менее, факт остается фактом - никто не может показать в пирамиде грунт.

#p208182,l2 написал(а):

Насчет ливней тоже интересно - какие такие пассаты-муссоны омывали эти строения?

В Египте случаются кратковременные, но невероятно сильные ливни.

#p208182,l2 написал(а):

О насыпном грунте - отвалы доменного шлака в двадцатом веке через двадцать-тридцать лет превращались в монолит с прочностью высокомарочного бетона (300-400). Почему же в прошлом, особенно если при засыпке добавляли золу, глину и речной или озерный ил, грунт-камни-глина не слежались бы в плотный материал, за сотню лет монолит обеспечен, не то что за тысячу.

Любой раствор (бетон) (почти любой, есть т.н. и "безусадочные", но те на полимерах, пластификаторах и т.п.), теряя влагу, уменьшается в объеме. Даже если бы кучу не размыло, грунт во-первых, со временем слежался бы под своим весом, изменив объем и оставив огромные полости под облицовкой, а во-вторых, "каменея" опять же потерял бы в объеме. Пирамида в таком случае обрушилась бы сама в себя.

Тем более как вы представляете себе, что к примеру, камера царя с разгрузочными камерами, суммарным весом под тысячу тонн, стоит не на надежном фундаменте, а просто на грунте? Он бы уже давно неравномерно просел и вся эта конструкция неизбежно бы разрушилась.

#p208183,DrS написал(а):

Конечно.
Он эту пирамиду в глаза не видел. Ее еще не было. Денону показали чертежи проекта. Вот по мотивам он и рисовал пирамиды.

У него на рисунке едва виден истинный вход в пирамиду из-под завалов и песка. Проход Аль-Мамуна (по которому сейчас водят туристов в пирамиду) находится на 6 рядов ниже этого входа, следовательно он под завалами и Денон его не видел. Как не видел он и нижнюю часть нисходящего прохода с подземной камерой и эвакуационного колодца, которые только через 10 лет (по традиционной хронологии событий, естес-но) расчистит от наносов Кавилья. Тем более, не мог он догадываться о существовании разгрузочных камер, которые обнаружат намного позже Вайс и Перринг, и т.н. вентиляционных шахт в камере царицы, открытые во второй половине 19-го века и и потому не изобразил их на рисунке.

Иными словами, его рисунок внутреннего устройства пирамиды, только подтверждает известную историческую хронологию.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950
Архив снят с 911tm.9bb.ru, сентябрь 2026. Движок форума не работает, кнопки ответа убраны. Утраченные картинки помечены серыми плашками: их хостинги закрылись раньше, чем мы успели их забрать.