Архив форума 911tm.9bb.ru. Снимок: сентябрь 2026. Здесь нельзя писать: это копия для чтения. Авторство сообщений принадлежит их авторам. По просьбе автора сообщение уберём.

The 9/11 Truth Movement — архив Поиск

Форум » История. Хронология » Про гранит

Про гранит

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950
#54109.01.2018 23:54:06
Барабашка
#p141379,АМ написал(а):
Барабашка написал(а):

Каппадокия в твоей фотосессии  мне понравилась. Но, опять же - там-то как раз прекрасно видно, где кончаются скалы и вырубленные в них помещения и начинаются стены и рельеф, сложеный из блоков и покрытый штукатуркой.

Это прекрасно видно только на моей фотосессии. В любых же википедиях только скалы и долбление.
А как делают "скальные дома" в Гёреме, например  здесь , или  здесь

Не, не только в твоей, у туристов видно. Тут дело в том, что ты искал нечто на тот момент, в соответствие с твоими знаниями и идеями, поэтому и фотографии такие сделал. Ну, или просто заметил нечто, для тебя странное, необычное, и стал искать дальше. Большинству туристов на детали наплевать. А по поводу википедий и рекламных сайтов что тебя удивляет? Они обязаны давать максимально привлекательный образ, что в этом такого?

Я хочу сдать квартиру или я хочу сделать ремонт и фотографирую, чтобы послать ремонтнику, - будут фото отличаться, как думаешь?

#54210.01.2018 22:17:06
АМ
#p141389,Барабашка написал(а):

Я хочу сдать квартиру или я хочу сделать ремонт и фотографирую, чтобы послать ремонтнику, - будут фото отличаться, как думаешь?

То есть, сделав ремонт в виде пещеры в городе Москве, где-нибудь у метро Сокол, в панельной 24-этажке, ты будешь впаривать квартиру как пещеру арендаторам? Молодец, какая! Это называется креативный подход. Правда, кто-нибудь обвинит тебя во лжи, но тебе-то что...
Вот фотка  aziz barbara kilisesi ,
а вот видео 2008 г.

Goreme Elmali Kilise and Barbara Kilise Part II

(смотреть можно всё, но то, что на фото, с 0.44). Что можно сказать? Воруют! Не следят за древними скальными монастырями! Креста на них нет.(действительно нет) :idea:
схема музея

Отредактировано АМ (10.01.2018 22:21:12)

#54329.01.2018 05:08:58
горожанин

Этот забавный предмет уже начинает надоедать.

Это Джгантия, Мальта. Святилище 3600 года до н.э.

картинка утрачена · funkyimg.com

картинка утрачена · youpicture.org

Вообще постороннего хлама в литье во всех здешних мегалитах на удивление полно. Объект на реставрации, туристов не пускают, но для  ведущего альтернативного ресурса ЛАИ сделали исключение. И благодаря реставаторским лесам вблизи мегалитов мы можем видеть детали, которые никакие туристы не увидят.

#54407.04.2018 22:13:25
Серёжа

Тема древнего литья затронута в новой серии мультиков про Фиксиков.

Фиксики- Бетон.  3.38-4.27

Оказывается в древнем Риме активно стороили с применением бетона, который делали из смеси вулканического пепла, камней, извести и воды. Из бетона было сделано множество сооружений, такие как храм Понтеон с бетонным куполом и даже Калезей. Но потом эти земли завоевали и люди забыли про бетон и разучились его делать, а 200 лет назад опять вспомнили.

#54514.04.2018 22:46:00
GEObraz

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Извините, не прочитал тему всю целиком. Только первых три станицы. Я - геолог.  Какое "гранитное литьё"?? Очень просто определить. И микроскопа не надо и никаких дополнительных исследований. Гранит состоит из КПШ это калиевый полевой шпат, или ортоклаз, альбита это кислый плагиоклаз, кварца и темноцветов. Темноцветы это пироксены, амфиболы и чаще всех - биотит, слюда. Ну и мусковит тоже. И это самый простой вариант гранита. Я не буду вас грузить классификацией, более 500 наименований магматических горных пород. От ультраосновных до кислых со щелочными разновидностями. И многие используются в облицовке. По глубинности образования выделяют плутоногенную, субвулканическую и вулканическую фации. Те, что поднялись на поверхность, потеряли газовую составляющую и излились в виде лавы, обладают очень мелкокристаллической - афанитовой, афировой, стекловатой, скрытозернистой структурами. Т.е. когда расплав быстро охлаждается, то минеральные зерна не успевают вырасти. Зачастую лавовые потоки состоят из вулканического стекла, т.е. вещество не успело раскристаллизоваться и находится в аморфном виде. Это происходит из-за быстрого остывания. Если мы видим отдельные кристаллы размером 0,5-1 см, то это значит, что порода находилась в стационарном состоянии при температуре примерно 500-700 градусов и давлении 500-700 Мпа около миллиона лет. Это модельные данные, которые вычислены исходя из представлений о скоростях кристаллизации и кинетики химических реакций. Короче, гранит от столешницы можно намётанным глазом отличить,  даже лупа не нужна. Если есть ещё и порфировые вкрапленники - выделяются на фоне общей массы -  это плутоногенная порода, которая остывала несколько миллионов лет. И ещё. Естественный камень зачастую бывет неоднороден, т.е. содержит всякие прожилки, залеченные трещины, и т.д. Объяснить наличие поздних кварцевых прожилков да ещё и нескольких генераций, наличие зон закалки, полисинтетических двойников, следов метасоматоза, минерализации и т.д. в литье невозможно. Теперь про осадочные породы - бОльшая часть из них - хемогенно-осадочные, т.е. образовались путем осаждения напрмер кальцита или доломита из морской воды. Такие породы содержат в себе останки флоры и фауны. И то, на что указал Горожанин, двумя постами выше - это скорее всего брахиопода. Ну или пелиципода. Ракушка, короче. Резюме - отличить натуральный камень от какого-либо литья очень просто. Ну и всё что я видел в Питере своими глазами, всё что показывал Скляров, всё это вполне натуральный камень.  Мачу-Пукчу, Альен-Тантамба, трилитоны в Ливане... Прамиды, я их трогал руками, это всё натуральный камень. Виртуозно обработанный. Как и чем - даже не могу представить. Но литьё - нет, не подходит в качестве объяснений.

#54620.08.2018 12:23:04
Тата

Происхождение золота или зашифрованная альтернативная история. Россиянин обнаружил камень с посланием https://oblast45.ru/publication/22623/?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Необычный камень на берегу реки привлек внимание жителя Краснодара своими иероглифами. Научный мир установил их происхождение.

http://images.vfl.ru/ii/1534756288/e82a5603/22963663_m.jpg
ещё камушек..Послание внеземной цивилизации? Россиянин обнаружил камень с «микрочипом» https://oblast45.ru/publication/22436/

Житель города Лабинска в тот день рыбачил на реке Ходзь в Краснодарском крае. Камень из воды достал случайно и удивился, когда увидел на белом фоне знаки похожие на точки, тире и игреки. Виктора Морозова поразило сходство знаков с микрочипом. Показав находку родственнику, тот нашел сходство с линией акустической задержки.

http://images.vfl.ru/ii/1534756103/7974929f/22963631_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1534756199/77268a3c/22963649_m.jpg
эти камни очень похожи на сплав--искусственные гранит-мрамор и бетон. Возможно,ещё что-то интересное найдут в  Краснодарском крае?

#54720.08.2018 14:53:47
Барабашка
#p163785,тата написал(а):

Происхождение золота или зашифрованная альтернативная история. Россиянин обнаружил камень с посланием https://oblast45.ru/publication/22623/? … yandex.com

ещё камушек..Послание внеземной цивилизации? Россиянин обнаружил камень с «микрочипом» https://oblast45.ru/publication/22436/

Ага, а вот на этом камушке доисторический химик делится секретом производства нафталина!

картинка утрачена · funkyimg.com 
картинка утрачена · funkyimg.com 

И в древние времена моль досаждала нашим предкам)))

https://www.ammonit.ru/fotos/3631/1/

#54821.08.2018 16:00:26
DrS

Гранит - это замечательно. А если под руками нет подходящих материалов для отливки гранита?
Правильно! Берем вулканический туф.
Итак, остров Пасхи (ну и какие там еще рядом, с истуканами)

Но сначала небольшое лирическое отступление

Туфовый бетон

Прочность и долговечность современного бетона зависит от технологии приготовления смеси, условий перемешивания и качества активности цемента – последний фактор оказывает на прочностные характеристики решающее воздействие. Команда международных геологов провела исследования древнеримского бетона и раскрыла секрет его долговечности. Как известно, бетонные сооружения Древнего Рима имеют возраст более двух тысяч лет, при этом материал не расслаивается и не крошится. Как показало исследование, в состав бетонной смеси входили морская вода, известь и вулканический пепел. Ученые считают, что известь является вяжущим материалом, свойства которого оказывают на долговечность бетона решающее действие – она увеличивает показатель минерализации материала, что ведет к росту его прочности.

Источник: https://versia.ru/geologi-issledovali-d … skij-beton

Туфовый бетон 2

В поисках технологии увеличения прочности и устойчивости бетона, международная группа геологов и инженеров обратилась к опыту Древнего Рима: построенные тогда бетонные сооружения пережили уже два тысячелетия.
Ученые работали с помощью «Новейшего источника излучения»(Advanced Light Source, ALT) - cпециализированного источника синхротронного излучения третьего поколения, одного из самых ярких в мире источников ультрафиолетового и мягкого рентгеновского излучения. Он находится в Национальной лаборатории имени Лоуренса в Беркли. На ALT они изучили мелкомасштабную структуру римского бетона.
Впервые было описано, как сверхустойчивое соединение – кальциево-алюминиево-силикатный гидрат (C-A-S-H) – связывало один из самых прочных материалов в истории западной цивилизации.
Это открытие поможет увеличить срок эксплуатации современного бетона, который уже через 50 лет начинает рассыпаться, особенно в водной среде.
Кроме того, производство римского бетона будет более экологически чистым.
Технологический процесс изготовления портландцемента (ключевого ингредиента бетона) требует много топлива для сжигания известняка и глин при температуре 1,450°С. Каждый год этот процесс дает 7% выбросов СО2 по всему миру.
Производство же извести для римского бетона требует более низких температур (на 30% ниже).
Рецепт римского бетона был записан около 30 года до н.э. Витрувием. (Не такой уж) секретный ингредиент – это вулканический пепел, который римляне смешивали с известью для изготовления цементного строительного раствора.

Этот раствор, вместе камнями (вулканический туф), римляне заливали в деревянные формы, уже погруженные в воду. Они решили не бороться с морской стихией, а приручить ее, сделав морскую воду составным элементом бетона.
Ученые описали крайне редкий минерал – тоберморит алюминия – один из гидросиликатов кальция (формула - Al Ca5Si6O16(OH)2•4H2O), который образуется при химической реакции цемента с водой. «Наше исследование впервые рассмотрело механические свойства этого минерала»
http://euroblock-kbr.ru/st2/

Собственно, про базальтовый туф

Базальтовый туф
тонкозернистое, плотное или рыхлое скопление мелких и разрушенных частиц базальта грязно-серого или желтовато-бурого цвета, среди которых видны куски того же базальта, часто также обломки других горных пород, кристаллы полевого шпата, авгита, оливина, слюды, магнитного железняка и пр. Большей частью материал Б. туфа разложен в сильной степени, почему он часто проникнут жилками и гнездами известкового шпата, аррагонита и цеолитов. Местами в нем находятся остатки пресноводных и морских раковин, отпечатки листьев и окременевшие и обуглившиеся деревья. Б. туф постоянно более или менее ясно слоист и представляет отложение из продуктов прежних вулканических извержений, как вулканический песок, пепел, лапилли, смытых и снесенных водой в одно место. Он встречается почти во всех вулканических областях, переслаиваясь с массивными базальтовыми покровами или представляя внешнюю оболочку базальтовых куполов.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/8397/Базальтовый

Ну вот а теперь самое интересное. Моаи.
Про отлитые блоки основания все понятно.

картинка утрачена · globworld.narod.ru
https://ashtronort.files.wordpress.com/2014/04/3.jpg

https://4.bp.blogspot.com/-nluTCjQFwTM/VGPL203SYeI/AAAAAAAAAGU/028gNFXDNoI/w1200-h630-p-k-no-nu/13.12-image-8-61-4ab21833bc4eeb7ab1167e714960c657%2B%D0%A1%D0%BC.%2B%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%2B%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%2B%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B8.jpg

И у них "есть ноги" :)

картинка утрачена · cdn.fishki.net
картинка утрачена · www.bfas.ru
картинка утрачена · cdn.fishki.net
картинка утрачена · cdn.fishki.net

Посмотрим повнимательнее

Большие

картинка утрачена · d.radikal.ru
картинка утрачена · a.radikal.ru

Все как и положено. Крылышки, восьми лучевая звезда в кружочке. Особо доставляет дефект заливки на правой ягодице.
Ну и вывод. Никто ничего не вытесывал и никуда не таскал. Отливали прямо на месте в форму из грунта, выштамповывая в грунте контуры какой-то оправкой. Голову - возможно с использованием раскрывающейся металлической формы. От нее по затылку шов идет. Шапки круглые отливали на месте, прямо на головах, подсыпав грунта.
И те, которые "закопаны" - они не закопаны. Их из форм не откапывали.
Но обратим внимание, на хорошо сохранившуюся "бляху" с какой-то звериной мордой, которую статуи прижимают руками к низу живота. Эти статуи - контейнеры генодряни?

Отредактировано DrS (21.08.2018 16:43:34)

#54916.10.2018 00:21:32
Швед
#p140908,Невский написал(а):

Называть форумчан идиотьём, долбоёбами и прочим в порядке вещей теперь?
Разочарован окончательно. Удачи всем и спасибо.
Прошу бан ПСЖ.

А у вас случайно нет желания отломать кусочек от Александровской колонны или Гром-камня чтобы тоже проверить оные артефакты на искусственный гранит?

#55016.10.2018 00:56:20
Швед
#p163863,DrS написал(а):

Гранит - это замечательно. А если под руками нет подходящих материалов для отливки гранита?
Правильно! Берем вулканический туф.

Вы пропустили весьма важный момент. Итак, берём вулканический туф, выясняется что он (туф) твёрдый и что дальше с ним делаем, чтобы "отлить"?

П.С. Кстати, а какие нужны "материалы" для отливки гранита?

#55116.10.2018 12:24:30
DrS
#p167881,Швед написал(а):

Итак, берём вулканический туф, выясняется что он (туф) твёрдый и что дальше с ним делаем, чтобы "отлить"?

картинка утрачена · www.slrobertson.com

Про рецепт гранита было в Справочнике кустаря.

#55216.10.2018 14:10:46
Швед

DrS, процесс измельчения агавы для производства текилы, который вы показали на фото как-то связан с "литьём туфа"?

Вот представьте, приплыли вы на остров, где вам нужно отлить сотни статуй из туфа. Подходите вы к скале и... Ваши дальнейшие действия?

#p167916,DrS написал(а):

Про рецепт гранита было в Справочнике кустаря.

Это плохой, не годный рецепт. В граните петербургских сооружений нет извести. Вам нужно придумать какое-нибудь другое связующее, не отличимое на глаз от естественного гранита.

#55316.10.2018 18:26:05
Vint
#p155516,GEObraz написал(а):

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Извините, не прочитал тему всю целиком. Только первых три станицы. Я - геолог.  Какое "гранитное литьё"??
...............Короче, гранит от столешницы можно намётанным глазом отличить,  даже лупа не нужна. Если есть ещё и порфировые вкрапленники - выделяются на фоне общей массы -  это плутоногенная порода, которая остывала несколько миллионов лет. И ещё. Естественный камень зачастую бывет неоднороден, т.е. содержит всякие прожилки, залеченные трещины, и т.д. Объяснить наличие поздних кварцевых прожилков да ещё и нескольких генераций, наличие зон закалки, полисинтетических двойников, следов метасоматоза, минерализации и т.д. в литье невозможно. Теперь про осадочные породы - бОльшая часть из них - хемогенно-осадочные, т.е. образовались путем осаждения напрмер кальцита или доломита из морской воды. Такие породы содержат в себе останки флоры и фауны. И то, на что указал Горожанин, двумя постами выше - это скорее всего брахиопода. Ну или пелиципода. Ракушка, короче. Резюме - отличить натуральный камень от какого-либо литья очень просто. Ну и всё что я видел в Питере своими глазами, всё что показывал Скляров, всё это вполне натуральный камень.  Мачу-Пукчу, Альен-Тантамба, трилитоны в Ливане... Пирамиды, я их трогал руками, это всё натуральный камень. Виртуозно обработанный. Как и чем - даже не могу представить. Но литьё - нет, не подходит в качестве объяснений.

Единственный комментарий человека понимающего правильно понятие "гранит" и отличие от всяких известняков и прочего.
Самих гранитов много видов, по составу, включениям, дробимости и т.д.
Как его    лить  ? Чем придать текучесть либо пластичность?
Маргарита уже все ногти стёрла вам объяснять это. (вся группа студентов)  картинка утрачена · funkyimg.com

Отредактировано Vint (16.10.2018 18:29:48)

#55416.10.2018 18:42:42
EhIvanych
#p167992,Vint написал(а):

Самих гранитов много видов, по составу, включениям, дробимости и т.д.

А сами граниты, особенно объёмные, трескаются от внутренних напряжений и естественных неоднородностей, трещин и на улице за 300 лет рассыпаются.
А у бетонов меньше внутренних напряженийй и трещин

#55516.10.2018 19:39:32
Vint
#p167996,EhIvanych написал(а):

А сами граниты, особенно объёмные, трескаются от внутренних напряжений и естественных неоднородностей, трещин и на улице за 300 лет рассыпаются.
А у бетонов меньше внутренних напряженийй и трещин

Ваш это весь мусор откуда взят, если не секрет?
Морозостойкость предъявите в сравнении или какие либо прочностные параметры?

Отредактировано Vint (16.10.2018 19:42:21)

#55616.10.2018 20:35:58
АМ

Гранит в Питере - литьё. Даже если он не отличается по виду от естественного камня. Посмотрите на эту  полосу от доски опалубки, которая идёт через несколько гранитных плит. Кто в здравом уме будет высекать такое? А для литья вполне естественно. И ещё посмотрите на неровные стыки плит, плавно повторяющие контуры соседних. Они идиоты были так криволинейно тесать? а плёнка в стыках? Зачем она, если плиты тесали? А вот если лили, тогда понятно зачем. Отделять одни "печеньки" от других, чтобы не слились в бесформенную массу.
   Медный всадник

Отредактировано АМ (16.10.2018 20:37:22)

#55716.10.2018 20:47:02
EhIvanych
#p168008,Vint написал(а):

Ваш это весь мусор откуда взят, если не секрет?
Морозостойкость предъявите в сравнении или какие либо прочностные параметры?

Вы же не даёте сравнительного анализа, что может произойти с колоннами из гранита  и бетона за 300 лет. Ограничиваетесь только визуальными характеристиками. А речь про конкретную колонну. Ну и Атлантов зацепили бы по ходу. Все бы вам тут спасибо сказали, как специалисту.
Извините, все претензии надо было направить GEObraz, сразу не обратил внимания, что препечатка. А у него даже пирамиды из натурального, получается из блоков. Поэтому его высказывания доверия не вызывают.
GEObraz:
Прамиды, я их трогал руками, это всё натуральный камень. Виртуозно обработанный. Как и чем - даже не могу представить. Но литьё - нет, не подходит в качестве объяснений.

Отредактировано EhIvanych (16.10.2018 21:35:00)

#55816.10.2018 21:06:46
Vint
#p168010,АМ написал(а):

Гранит в Питере - литьё.

А давайте попробуем называть вещи своими именами на момент анализа?!
Литьё- от слова лить, что подразумевает текучесть материала.
Методом расплава можно лить, но получается совсем другая структура камня(от слова "вообще"), к слову очень износостойкая структура.
По крайней мере мы имеем дело с неизвестным ныне способом придания пластичности и не менее загадочным методом формовки.

#55916.10.2018 21:15:32
Vint
#p168012,EhIvanych написал(а):

Вы же не даёте сравнительного анализа, что может произойти с колоннами из гранита  и бетона за 300 лет. Ограничиваетесь только визуальными характеристиками. .

У вас образование, на минуточку, хоть немного позволяет судить о физических свойствах минералов и бетонных смесей, в которые эти минералы включаются? Если не очень, то разминёмся тихонько, без выяснения.

Отредактировано Vint (16.10.2018 21:17:27)

#56016.10.2018 21:28:05
Невский
#p167936,Швед написал(а):
DrS написал(а):

Про рецепт гранита было в Справочнике кустаря.

Это плохой, не годный рецепт. В граните петербургских сооружений нет извести. Вам нужно придумать какое-нибудь другое связующее, не отличимое на глаз от естественного гранита.

А придумать никто не может. Только диагноз по фото с расстояния 5-10 тыс. км.

#p167878,Швед написал(а):
Невский написал(а):

А у вас случайно нет желания отломать кусочек от Александровской колонны или Гром-камня чтобы тоже проверить оные артефакты на искусственный гранит?

Я более чем уверен, что они ничего не дадут. От Александровской не отломать, там забор, пьедестал и полиция, можно от колонны Исаакия отбить, там, где заплатки стоят, но... Не вижу смысла.

#p168010,АМ написал(а):

Гранит в Питере - литьё. Даже если он не отличается по виду от естественного камня.

Так не бывает. Технологии ручной обработки считаются слишком трудоёмкими и в виду отсутствия современных станков -нереальными. Нагнать побольше солдат- так они за ночь ланшафт меняют местности, что тоже днём кажется маловероятным.
А вот технология литья, с её утраченными рецептами за 250 лет- считается нормой.
Пока не начал ездить и щупать руками объекты- был сторонником теории Горожанина. Но вот именно потому, что начал ездить, пробовать варианты и смотреть в живую- отошёл от неё. Гранит- он и есть гранит- сплавленные зёрна.

http://images.vfl.ru/ii/1539714375/f51f828a/23830733_m.jpg

Архив снят с 911tm.9bb.ru, сентябрь 2026. Движок форума не работает, кнопки ответа убраны. Утраченные картинки помечены серыми плашками: их хостинги закрылись раньше, чем мы успели их забрать.