The 9/11 Truth Movement — архив Поиск

Питер

В детстве жил в доме (кирпичная 9-ти этажка) , в котором приямки закрывались решетками, не позволяющими в них проваливаться. Сейчас в новостройках световые приямки продолжают делать так же, как делали раньше, разве что фурнитура несколько изменилась.

картинка утрачена · f24.ifotki.info

Если бы продолжили мысль, было бы вообще великолепно! ))

Думаю, спрячут таки теплотрассу под землю, сверху будет люк для обслуживания))

Отредактировано opushka (05.02.2019 14:26:28)

Во-первых, и сейчас так строят, иногда.
Во-вторых, в современных домах подвалы можно оборудовать принудительной вентиляцией и необходимость в окнах с приямками в целом  отпала.
В-третьих, это кто строит "для своих детей"? Мы или строительные компании, для которых приоритет - прибыль?

Вот идеи подвальных окон с приямками для частных домов "для своих детей".
оконные приямки

Отредактировано Барабашка (05.02.2019 17:27:24)

Барабашка, поясните мысль: "Во-первых, и сейчас так строят, иногда.
Во-вторых, в современных домах подвалы можно оборудовать принудительной вентиляцией и необходимость в окнах с приямками в целом  отпала.
В-третьих, это кто строит "для своих детей"? Мы или строительные компании, для которых приоритет - прибыль?"

1. На картинках от председателя, дома явно более красиво выглядят если условно вынуть их из земли.
2. Необходимость в приямках, как Вы говорите отпала. А при чем вентиляция? Я всегда думал о гидроизоляции. Почему отпала?
3. Прибыль. Так разве дешевле выходит строить окна под землей, заниматься приямками, покупать закаленное толстое стекло или решетки для ограждений? Вопрос о детях не лишний. Раз уж дом строится на века, то снижение эксплуатационных затрат важный момент. Разве дешевле подметать приямок, убирать из него снег, отводить от него воду?

Ну и раз разобрались с тем, что "сегодня так строят, иногда".

Я просто тоже собираюсь строить дом.
У меня есть вопросы. Может специалисты подскажут ответы?

1. Зачем окно в подвале? Или какая необходимость в нем, например, с фотографии от участника Швед?
2. Почему в старых домах оно в размер окна первого этажа?
3. Какая будет экономия от строительства полноценного окна в подвал?
4. Будут дрова гореть ярче, если будут лежать в светлом подвале?
5. Какая будет экономия на освещении всего дома в целом?
6. Почему же отпала необходимость таких строек? (кто-то сознательно что-то скрывает? Конспирология? Тайны вольных каменьщиков?)

Отредактировано HMBR (05.02.2019 19:58:22)

Под окном просматривается ещё одно окно в земле.
А приямки на старых зданиях сделаны уже сейчас, чтоб в подвальных помещениях, использующихся как офис или магазин было какое никакое окно, тем более оно уже есть изначально.

Гиперцитирование запрещено. Отредактировал Stalin vs.

Отредактировано Stalin vs (06.02.2019 20:23:08)

Вот вам ещё дворец труда в питере. Ясное дело, что делать окно, а потом в него врезать дверь нормальный человек не будет.
Летом там видно в земле что то типа колонн, советую погулять, посмотреть.

Отредактировано Anna V (05.02.2019 22:17:55)

У старых зданий (150-180 лет) подвальные окна как правило не полнопрофильные, а узкие и без приямков. Приямки, имхо - это уже у зданий ХХ века.

А подвальный этаж, как правило, намного ниже по высоте и грубее отделан, чем первый парадный - спутать или выдать подвальный за бывший ушедший под землю первый этаж сложно, особенно во дворцах.

Вряд ли были такие оконные конструкции, которые не пропускают влагу. Дождь зальёт, плесень и тд. Это контрпродуктивно. Больше намучаешься.
Грубее отделан, это уже строители нашего времени постарались, чтоб здание не гнило.

Люди придумали водоотведение - дренаж или разуклонку на рельеф для стока ливневых вод. Да и не проектировали окна вровень с землей без приямков - как правило окна расположены на некоторой высоте. Просто в некоторых случаях, из-за постепенного повышения уровня дорог, мостовых и тротуаров, окна стали визуально "ниже", по-сути оставаясь на прежней своей "высоте".

Каким образом "грубость" внутренней отделки сохраняет здание? Чтобы здание "не гнило", чтобы минимизировать эрозию известнякового бутового камня (раньше, как правило применялся плитняк для фундаментов), строители использовали глину для внешней гидроизоляции против грунтовых вод.

А противокапелярную гидроизоляцию делали из бересты или битума, прокладывая на некоторой высоте от цоколя кирпичный шов, чтобы влага не поднималась выше по стенам.

Красивое здание, но...
Anna V, вот Вы говорите: "...делать окно, потом врезать в него дверь...", - а что на фото?

1. Окна второго этажа, появляются на первом.
2. Двери появляются где-то между первым и подвалом.
3. Переход от дверям к окнам какой-то вынужденный что-ли.
4. Окна над дверьми и по высоте теряют высоту.

Как-то не вяжется слова с картинкой.

1. Anna V, как у Вас с ощущением стиля и гармонии? Два верхних этажа - просто мармелад, два нижних - какой-то конструктор с перепутанными фасадами. Лепили из того, что было под рукой?
2. Световые окна у такого красивого здания, как минимум, должны быть со ссылок на другие источники Барабашки.
Но он на мои вопросы почему-то отмалчивается. Как Вы думаете?
3. Anna V, для чего используются подвалы с окнами? Я живу далеко от Питера, мне чтобы узнать дорого ехать.
4. Как Вы думаете, Anna V, тумбы под колоннами совсем не портят вид? Может это здание надо закопать (как это делали в Чехии) по линию первого этажа?
5. И где тогда будут двери, если не в окнах под балконом? Тогда и решился бы вопрос с декором стены над окнами, который нагло врывается со второго этажа, нарушая гармонию.

Смени тон общения и изучи Правила, иначе распрощаемся навсегда. /Stalin vs/

Отредактировано HMBR (06.02.2019 20:45:22)

Для естественного освещения, инсоляции и проветривания. Смотря какое предназначение у подвального этажа. Хотите освещать электричеством, свечами, факелами или лампадами, исключить инсоляцию - дело ваше. Для вентиляции и удаления избыточной влаги можете сделать продухи, если желаете (это такие маленькие оконца в цоколе). А можете и не делать. Хозяин - барин ))

Весьма субъективно)))

Ну, если не проектируют специально торговый или офисный блок в подвале (полуподвале), то и окна не нужны - достаточно отдушин.

Не думаю, что разница в затратах существенна - всё равно ведь сначала роют котлован. Будет подвал чисто для коммуникаций или там будут какие-то помещения - это на усмотрение заказчика (застройщика)

Я - не строитель, но, судя по тем полуподвалам, ссылку на которые я дала в прошлом сообщении, - идея достаточно популярна, кто-то так строит именно для себя. Возможно, любят подземелья, чувствуют себя уютно в таких помещениях? Возможно, для частного дома это ещё и способ уменьшить налог на недвижимость, если где-то этот налог зависит именно от количества этажей, а не только от площади, занимаемой домом?

Вот пример типичного "допотопного" (донаполеоновского) московского дома. Я его уже не застала, а вот моя мама -да, там жила её подружка.
https://pastvu.com/p/52030
https://pastvu.com/p/72616

Отредактировано Барабашка (07.02.2019 02:19:21)

А давайте зададим простой вопрос- кто мог жить в подвале такого дома? Полагаю ,что чернь, прислуга. Вопрос следующий, где жила эта прислуга, до строительства этого дома? Откуда она в этом доме появилась ,а самое главное- почему? Какая сила заставила одного человека прислуживать другому?  Или это само собой разумеется? Не для того ли и созданы города? Или цоколь предназначен для хранения продуктов, вина, ведь холодильников тогда не было. Если я правильно понимаю ,то так называемый подвал, это цоколь. Слово немецкое, как нам говорит  Даль .ЦОКОЛь м. немецк. подстенок, подстенье, часть стены дома, от земли до облома, уступка подоконья. Цоколь тесаного дикаря. Цокольный камень. Цоколь, одетый плитняком. Там же о слове погреб.
Погреб м. устроенная и покрытая яма, для храненья съестных припасов; в хорошем погребе, при защите его от зною и стужи, летом прохладно, а зимой не мерзнет; выход, подвал; иногда и ледник зовут погребом. | Нижнее жилье в доме, частью в земле, подвальная связь, особ. на сводах. Дом весь на погребах. У них погреба, жилые. | Подвалы для храненья вин: винный погреб, виноторговля и запас вин. | стар. темница, тюрьма. А повязанных Ярослав повелел вметати в погреб, стар. Погребок, -бочек, погреб, бол. в знач. винного. Веет, веет ветерок, из трактира в погребок. А погребенка, государь, выкопать нельзя, потому что место тесное и тиновато, стар. Погребишка плохой, сырой. Подо всем домом погребки.

Отредактировано Dimsub (07.02.2019 11:52:05)

Цоколь - это верхняя часть фундамента.

Не только. Если дом был доходным, там могли жить рабочие, служащие, мастеровые, да кто угодно, вплоть до обедневших аристократов - подвальный жилой этаж сдавался дешевле чем первый, второй и т.д.

Отредактировано Швед (07.02.2019 16:09:55)

Мы ставим вопрос- кто изначально, а так -мне ваши рассуждения представляются здравыми. Как вам версия холодильника ? Ведь это разумно, озаботиться о том ,где в таком доме хранить пищу, уже на этапе строительства? Жильцов то ,поди немало, а кушать все хотят.

Отредактировано Dimsub (07.02.2019 16:19:53)

Нужно смотреть какого года дом постройки и кто был хозяин (владелец), если таковой имелся.

Ничего против не имею, скорее наоборот.. Раньше продукты хранили в погребах и подвалах. Устраивали ледники с зимы и хранили весь год.

В усадьбах подвалы-ледники были отдельно, насколько я понимаю. А когда застройка в городах стала плотнее и начала превращаться в многоэтажную, люди летом в квартирах не хранили скоропортящуюся продукцию. В доходных домах, во всяком случае, подвалы в качестве холодильников точно не использовали. В холодное время года использовали  "холодные комнаты", и что-то можно было хранить между рам. Остекление было двойное, с приличным расстоянием между стёклами. У нас так яблоки с дачи лежали, иногда до Нового Года.

Раскопан засыпанный город Неаполь

оригинал -

Многоэтажную говоришь? Люди? А что, разве Люди раньше в многоэтажках жили? Или Люди их гоям понастроили. Посмотри на Шибам в Йемене- родине торгового племени. Этот древний город появился около 2 тыс. лет назад в долине высохшей реки Хадрамаут- трут по ушам корифеи  . Не узнаешь наши микрорайоны? Подумай, кто мог их построить спустя годы и зачем -проведи параллель.