Архив форума 911tm.9bb.ru. Снимок: сентябрь 2026. Здесь нельзя писать: это копия для чтения. Авторство сообщений принадлежит их авторам. По просьбе автора сообщение уберём.

The 9/11 Truth Movement — архив Поиск

Форум » Затваренное » Тварная тема I

Тварная тема I

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950
#70102.04.2016 19:27:39
Барабашка
#p62589,Elemental написал(а):

Барабашка
Чтоб тебе насладиться объективной гармонией, специально для тебя подборку сделал:

А с чего ты взял, что мне это нравится? У меня ведь тоже есть свобода выбора в формировании своих личных критериев красивого и безобразного.
Я же не говорю что эти критерии не существует субъективно, - их нет в природе, вне человеческого разума, - это только одно из формируемых социумом качеств человеческого "Я" (качество не врожденное).

#70202.04.2016 19:49:51
Барабашка
#p62686,горожанин написал(а):

Каким образом из фигуры на шпиле следует вывод о подлинности/поддельности плана города, существовании или не существовании художника, жившего значительно позже рассматриваемого "докрестового" периода? 

"Звездчатый" план Кремля как раз подтверждается. Здесь давал - Пентагон. Пятиугольная крепость .

Так Реклю, который эту гравюру привел в своей книге, - жил еще позже Алексеева. Ты хочешь сказать, что эта гравюра - "докрестового периода"?

Про план я ничего не говорила. Да, пятиугольный, - и что с того? Кремль строился фактически на ОСТРОВЕ. Какая была форма - по такой и строили. Тем более, что это - далеко не Пентагон!

картинка утрачена · images.vfl.ru

#70302.04.2016 20:14:01
горожанин
#p62685,Барабашка написал(а):

Далеко не всегда какие-то элементы, узоры, символы использовались с пониманием их смысла, хотя я не отрицаю, что смысл изначально в них был, - другой вопрос, такой ли, какой ты видишь?

Кто считает, что от фонаря налепили, тот может так и считать. Без смысла так без смысла. Форум же, площадка для мнений.
Только бездоказательные мнения - это флуд. 

А грифончики забавные в православных храмах.
В Дмитровском соборе Владимира.

картинка утрачена · s15.postimg.org

картинка утрачена · s30.postimg.org

В Георгиевском в Юрьеве-Польском.

картинка утрачена · s23.postimg.org

картинка утрачена · s24.postimg.org

На церкви Покрова-на-Нерли.

картинка утрачена · s16.postimg.org

На воротах храма в Суздале.

картинка утрачена · s21.postimg.org

Если хорошо посмотреть все декоры-узоры, их будет не меньше, чем "горгулий" на соборах у католиков.

Ну и у "светской власти", само собой. Про геральдику городов и стягов - общеизвестно. Про это еще не очень - шлем (по церковно-славянски) или шелом (по древне-русски) Ярослава Мудрого.

картинка утрачена · s29.postimg.org

картинка утрачена · s29.postimg.org

Саркофаг Ярослава Мудрого. С дырочкой, как полагается, и теми же двумя хвостиками от "вилообразного", слившимися в совершенный круг.

картинка утрачена · s10.postimg.org

Грифончики Московского Кремля.
На царском сионе (ковчеге) 1486 года (так считается)

картинка утрачена · s24.postimg.org

картинка утрачена · s27.postimg.org

На троне для царей Романовых Ивана и Петра Алексеевичей.

картинка утрачена · s27.postimg.org

картинка утрачена · s23.postimg.org

Ничем не отличимый от грифончиков Ивана Васильевича, последнего Рюриковича.

Свернутый текст

картинка утрачена · s24.postimg.org
картинка утрачена · s13.postimg.org

В Грановитой палате

картинка утрачена · s13.postimg.org

На Державе Царства Российского.

картинка утрачена · s13.postimg.org

#70402.04.2016 20:35:45
горожанин
#p62700,Барабашка написал(а):

:: Сообщение от : горожанин ::

    Каким образом из фигуры на шпиле следует вывод о подлинности/поддельности плана города, существовании или не существовании художника, жившего значительно позже рассматриваемого "докрестового" периода?

    "Звездчатый" план Кремля как раз подтверждается. Здесь давал - Пентагон. Пятиугольная крепость .

Так Реклю, который эту гравюру привел в своей книге, - жил еще позже Алексеева. Ты хочешь сказать, что эта гравюра - "докрестового периода"?

Про план я ничего не говорила. Да, пятиугольный, - и что с того? Кремль строился фактически на ОСТРОВЕ. Какая была форма - по такой и строили. Тем более, что это - далеко не Пентагон!

картинка утрачена · images.vfl.ru

Я говорю про первый, "эдемный" облик, типичную звездочку  из этих .
А не про сотни планов после всех исторических пожаров и реконструкций.

картинка утрачена · images.vfl.ru

До всех пожаров/реконструкций что Кремль , что Пентагон, что Кизляр, что Питер - крепости одного проекта.

картинка утрачена · s29.postimg.org

http://images.vfl.ru/ii/1396703651/f94e950c/4727282.jpg

картинка утрачена · s27.postimg.org

И еще сотнями везде.

#70502.04.2016 21:25:59
Wind
#p62708,горожанин написал(а):

Я говорю про первый, "эдемный" облик, типичную звездочку

  А какая должна быть крепость, какой формы, чтоб не быть "эдемной"?
Такая форма  более целесообразна для обороны.  С  башен ( выступов  крепостной стены) на углах есть возможность обстреливать атакующих  , а не только лить  на них сверху кипяток и камни. Этого невозможно сделать  в крепостях  круглой, квадратной, шестигранной.... форм, без этих  башен на углах.

Отредактировано Wind (02.04.2016 21:27:16)

#70602.04.2016 21:36:36
Барабашка
#p62705,горожанин написал(а):

Кто считает, что от фонаря налепили, тот может так и считать. Без смысла так без смысла. Форум же, площадка для мнений.
Только бездоказательные мнения - это флуд. 

Тогда поясни, что для тебя (и не только для тебя) является доказательством?

А то получается, что если ты привел ряд картинок (хотя бы на примере тех же грифонов), которые доказывают только сам факт, что СИМВОЛ грифона широко использовался в разные времена у разных народов, в России в том числе, - то можно считать доказанным, что грифон - это портрет (пусть не буквальный) реально существующих ТВАРЕЙ? Я не вижу в этом доказательство, но могу в это поверить, только из тех соображений, что это НЕ является невозможным. Во всяком случае, - материал для размышления и анализа. Если ты заметил,  твою картину мироздания я не критикую. Но кое - что ты (на мой взгляд, не более того) притягиваешь за уши, и это дискредитирует саму идею, мешает ДРУГИМ ее воспринимать всерьез.

Объяснений чего угодно (и символики, в том числе) может быть много, но они все - на правах версий. Так какие доказательства можно считать железобетонными?
(Ну, конечно, кроме варианта столкнуться с тварью лицом к лицу, - такое можно и не пережить)

#70702.04.2016 21:38:04
горожанин
#p62716,Wind написал(а):

А какая должна быть крепость, какой формы, чтоб не быть "эдемной"?
Такая форма  более целесообразна для обороны.  С  башен ( выступов  крепостной стены) на углах есть возможность обстреливать атакующих  , а не только лить  на них сверху кипяток и камни. Этого невозможно сделать  в крепостях  круглой, квадратной, шестигранной.... форм, без этих  башен на углах.

Да хоть и такой Тварная тема

#70802.04.2016 21:55:18
Wind
#p62718,горожанин написал(а):

Да хоть и такой

В данном случае эта форма повторяет  речки, которые так же являются преградой для противника.  Башни так же есть , с которых  простреливаются стены, возможно  инженеры решили что этих башен , высоты стен и водоёмов  достаточно, чтоб отразить атаку переплывших врагов.  Сам представь обороноспособность "звёздных" крепостей и просто круглых или  многоугольных, но без  выступов по углам.

#70902.04.2016 21:55:58
горожанин
#p62717,Барабашка написал(а):
#p62705,горожанин написал(а):

Кто считает, что от фонаря налепили, тот может так и считать. Без смысла так без смысла. Форум же, площадка для мнений.
Только бездоказательные мнения - это флуд.

Тогда поясни, что для тебя (и не только для тебя) является доказательством?

А то получается, что если ты привел ряд картинок (хотя бы на примере тех же грифонов), которые доказывают только сам факт, что СИМВОЛ грифона широко использовался в разные времена у разных народов, в России в том числе, - то можно считать доказанным, что грифон - это портрет (пусть не буквальный) реально существующих ТВАРЕЙ? Я не вижу в этом доказательство, но могу в это поверить, только из тех соображений, что это НЕ является невозможным. Во всяком случае, - материал для размышления и анализа. Если ты заметил,  твою картину мироздания я не критикую. Но кое - что ты (на мой взгляд, не более того) притягиваешь за уши, и это дискредитирует саму идею, мешает ДРУГИМ ее воспринимать всерьез.

Объяснений чего угодно (и символики, в том числе) может быть много, но они все - на правах версий. Так какие доказательства можно считать железобетонными?
(Ну, конечно, кроме варианта столкнуться с тварью лицом к лицу, - такое можно и не пережить)

В "официальной науке" доказательств-фактов нет, там их строили после "крещения Красным Солнышком", и точка; в "альтернативной" суют "Тартарию" с главным символом грифоном-клюворылом.
Какие еще "железобетонные" , и откуда?

Я показываю, что храмы до "православной метаморфозы" повсеместно мечены знаком сдвоенных хромосом, этим самым "вилообразным", что в немногих озвученных случаях (как, например, Носовским здесь Тварная тема ) стоят на человечине, и клюворылы на них также много где после "метаморфозы" остались.  Если это не факт, то что такое факт?

Налепили случайно и без смысла - это как раз не факт.

#71002.04.2016 22:38:43
Барабашка
#p62722,горожанин написал(а):

В "официальной науке" доказательств-фактов нет, там их строили после "крещения Красным Солнышком", и точка; в "альтернативной" суют "Тартарию" с главным символом грифоном-клюворылом.

Антон, а вот по поводу этого чего скажешь?

картинка утрачена · images.vfl.ru

Днепропетровск, чуть ли не четвертым веком до н.э. датируют. Такое возможно? Ведь на ней - не символы никакие, чисто бытовая зарисовка, прям как с натуры!

#71102.04.2016 22:49:27
горожанин
#p62721,Wind написал(а):

В данном случае эта форма повторяет  речки, которые так же являются преградой для противника.  Башни так же есть , с которых  простреливаются стены, возможно  инженеры решили что этих башен , высоты стен и водоёмов  достаточно, чтоб отразить атаку переплывших врагов.  Сам представь обороноспособность "звёздных" крепостей и просто круглых или  многоугольных, но без  выступов по углам.

Я говорю про единое авторство по единому проекту "звездочек", представленных здесь - Великая Славянская Стена . (заголовок неудачный, просто такой вначале был, под него информацию, на которую я ссылаюсь, накидали). 

Если Кремль в показанном истоке  - автономный независимый проект, порожденный местными умами исходя из здравого смысла, то  зачем убрали и спрятали этот исток? При сохраняющейся еще на три века потребности?

Картографию опять же почти в ноль вычистили.

Не для того, чтобы спрятать единый "генплан" и участие "центра русской государственности Москвы" в этом "генплане"?

#71202.04.2016 22:59:58
горожанин
#p62729,Барабашка написал(а):

Антон, а вот по поводу этого чего скажешь?

На Алтае такого же нарыто немерено, то же самое упырячество - https://www.google.ru/search?tbm=isch&q=золото скифов алтай&gws_rd=ssl . То, что в Эрмитаже сейчас, Демидовы отсюда тоннами поставляли.
"Скифы" - одна из "исторических масок" потрошителей.

#71302.04.2016 23:09:05
Wind

Ты привязываешь  форму крепостей-звёздочек к "генплану", а думаю что такая форма - есть эволюция фортификационных сооружений. Всё стремится к идеалу, и максимальной функциональности. Машины сейчас все  практически одинаковые - это не потому что генплан такой, а потому-что комфорт, экономичность и аэродинамика у всех конструкторов одинаковая.

#71402.04.2016 23:17:08
горожанин
#p62735,Wind написал(а):

Ты привязываешь  форму крепостей-звёздочек к "генплану", а думаю что такая форма - есть эволюция фортификационных сооружений. Всё стремится к идеалу, и максимальной функциональности. Машины сейчас все  практически одинаковые - это не потому что генплан такой, а потому-что комфорт, экономичность и аэродинамика у всех конструкторов одинаковая.

Ну да. Машины и прочее...
Только половина, как минимум, указанных "звездочек" вообще не фукциональны в качестве "оборонительных бастионов", а их форма поддерживалась до наших дней исключительно как декор.

#71503.04.2016 09:03:21
ismale

По "звездам" столько теорий... Защита от ударной волны ядерного взрыва, энергоустановки- резонаторы и прочая экзотика.
Если по Оккаме "не плодить лишних сущностей" и порыться в библиотеке, можно найти интересные документы.

Труд господина Блонделя (Blondel Nicolas-Francois) (1618–1686):
"Новая манера, укрѣпленiю городовъ учiненная чрезъ господiна Блонделя, генерала порутчiка воiскъ короля французскаго"
картинка утрачена · images.vfl.ru

Скачать и ознакомиться можно, например, здесь

Цитата из книги:
"служил я при многих осадах при взятии и обороне в качестве инженера, и прошел через все военных чинов степени, в которых будучи, уразумел, что есть великая разность между рисованием на бумаге и управлением крепостей на земле, а паче во время неприятельского наступления.
Во всех сих случаях, практика дала мне знать, что наука военная не имеет такого искуства в обороне городов, как в осаде их, о чем вынужден я был размышлять долгое время, дабы в укреплении найти некую вещь, могущую отнять у осадителей силу, которую они имеют от многого числа людей и пушек. И чтобы осажденным в пользу свою вместо недостатка людей, иметь в частях своей фортификации довольно место к установке и к свободному управлению артилерии
."
В общем, в книге все расписано и обоснованна такая, на первый взгляд, странная форма укреплений.

Вот еще одно небольшое пособие, написанное инженером Бароном фон Боргсдорфом:  http://loveki.ru/museum/arh/fortress_1708/
Скачать можно на странице ссылки.

#71603.04.2016 11:25:34
Elemental
#p62693,Барабашка написал(а):

А с чего ты взял, что мне это нравится? У меня ведь тоже есть свобода выбора в формировании своих личных критериев красивого и безобразного.Я же не говорю что эти критерии не существует субъективно, - их нет в природе, вне человеческого разума, - это только одно из формируемых социумом качеств человеческого "Я" (качество не врожденное).

Аватарка чудесная у тебя, ага. Всю сущность отражает.
*
Свобода себя изуродовать тоже есть)) Нет в природе? Правда?

Социум тебя формирует, да? То есть он сформировал в тебе желание ходить в мини-юбках, и всё на этом, так? А у тебя внутренней Родовой памяти нет, только социум из тебя лепит, да? Ну, спору нет тогда. Пусть дальше лепит социум))))

Отредактировано Elemental (03.04.2016 11:31:37)

#71703.04.2016 12:38:55
горожанин
#p62765,ismale написал(а):

"Новая манера, укрѣпленiю городовъ учiненная чрезъ господiна Блонделя, генерала порутчiка воiскъ короля французскаго"

Книжка по делу, скачал и с удовольствием посмотрю, хотя вряд ли она 1685 года.
Но еще до этого ясно, что это не об истоке "звездочек", т.к. они существовали до "генерала порутчiка воiскъ короля французскаго" , в местах и странах, о коих никакого понятия у "генерала порутчiка" не было.

*
Фигня какая-то скачалась, ссылки битые.

#71803.04.2016 13:36:35
Detox
#p62737,горожанин написал(а):

Только половина, как минимум, указанных "звездочек" вообще не фукциональны в качестве "оборонительных бастионов"

#p62776,горожанин написал(а):

они существовали до "генерала порутчiка воiскъ короля французскаго" , в местах и странах, о коих никакого понятия у "генерала порутчiка" не было.

Например?

#71903.04.2016 16:13:15
Барабашка
#p62772,Elemental написал(а):

Аватарка чудесная у тебя, ага. Всю сущность отражает.
*
Свобода себя изуродовать тоже есть)) Нет в природе? Правда?

Социум тебя формирует, да? То есть он сформировал в тебе желание ходить в мини-юбках, и всё на этом, так? А у тебя внутренней Родовой памяти нет, только социум из тебя лепит, да? Ну, спору нет тогда. Пусть дальше лепит социум))))

Самая гармоничная музыка - это тишина. Самая безупречная картина - чистый лист бумаги. Лучший дом - твой собственный. Все "знания" - это вера. В спорах рождается не истина, а только представление о вере других. Ну,  а моя аватарка - просто шутка над собой.  ;)

#72003.04.2016 17:25:05
горожанин
#p62781,Vita-X написал(а):
#p62737,горожанин написал(а):

Только половина, как минимум, указанных "звездочек" вообще не фукциональны в качестве "оборонительных бастионов"

#p62776,горожанин написал(а):

они существовали до "генерала порутчiка воiскъ короля французскаго" , в местах и странах, о коих никакого понятия у "генерала порутчiка" не было.

Например?

Хоть бы и Кремль. Смоленская...

Здесь их под тысячу https://yandex.ru/maps/?um=7_QIhHdhJ71FIve7ROP1RrWq5UEvjDT_&l=map&ll=81.982862,30.750290&z=2 , но
это даже не большая часть. Алтайских, например, вообще нет, а их в одном Бийске четыре штуки...

Обороноспосоность - было в теме Великая Славянская Стена .
Тут неплохая оценка обороноспособности (про кремний , антенны... - это опустить) http://mishawalk.blogspot.ru/2014/10/blog-post_14.html

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950
Архив снят с 911tm.9bb.ru, сентябрь 2026. Движок форума не работает, кнопки ответа убраны. Утраченные картинки помечены серыми плашками: их хостинги закрылись раньше, чем мы успели их забрать.