The 9/11 Truth Movement — архив Поиск

Раньше щели были кемеровские, а теперь пришлось в другой регион пихать))

Так сильно нужна была хоть какая-нибудь картинка? СМИ подложничают, нельзя их информации доверять.

Барбуляк не флудил, а указывал на подложность опубликованной информации.

Прошу прощения за то, что сама себя цитирую. Возвращаюсь к фотографии
http://funkyimg.com/view/2QG2d
Если не катапультировались, то где левое кресло (Командира)? Один каркас от него. Если оно сгорело, то почему так локально, почему его остов не выглядит обгоревшим и то, что на месте правого кресла (остатки или целое ) не выглядит сгоревшим... Что с задними креслами рассмотреть не могу, но там просматриваются светлоокрашенные части. В любом случае, один из люков ( тот , что на переднем плане) без признаков горения с внутренней стороны.
Но!
На заднем плане фото (слева) просматривается нечто, напоминающее искомые прожектора на тумбе.
картинка утрачена · funkyimg.com
На видео  Оленья (Высокий) самолет взлетает с этой же стороны, где и садился нами рассматриваемый разбившийся. от 0:13 черные прожектора просматриваются по правую сторону ( по левую сторону на гугловкой карте они почти симметрично от правых, отбрасывают тени - мне так видится). Если кабина остановилась в райне примыкания второй (от торца) рулежной полосе, то учитывая положение фонаря относительно кабины на фото, могу предположить, что место остановки кабины по видео и к привязка по карте совпадают.
картинка утрачена · funkyimg.com
Странности с видом кабины и ее частей на фото опять возвращают меня к предположению о том, что кабина на фото, данные из доклада, видео крушения - это не складывается в один пазл. Но аэропорт этот. Больше всего выбиваются данные из доклада.
-----
З.Ы. Нет. Растительность за фонарем не могу привязать к местности.
картинка утрачена · funkyimg.com
Перегрев. Ухожу из темы отдохнуть))

Отредактировано Снегирь (01.02.2019 18:20:39)

Прапорщик пожарной бригады Фонарь выразил благодарность за внимание к его фигуре! картинка утрачена · images.vfl.ru

Они там каждый взлет и посадку снимают, так что пленок накопилось ого-го! А для калибровки ещё и без самолета снять не сложно.
А наложить кино с самолетом (или моделью) умели ещё задолго до голливудских вестернов и ГДР-овских индейцев с Гойко Митичем.

Если у них там всё чисто и прозрачно, отчего бы не слить в сеть и видео посадки первого самолета?

Отредактировано l2 (02.02.2019 00:07:40)

Похоже, что командир катапультировался всё же, рано или поздно.
Если видео снималось там и тогда, то катапультироваться командир мог до начала съемки, еще за сопкой, а самолет тупо грохнулся.
Второй вариант - в момент удара или уже после отрыва кабины за огнём и дымом, тогда кресло с командиром должны были найти на поле аэродрома.

Но командир по википедии, катапультируется последним, а другие кресла вроде на месте, вырисовывается абсурдная картина, что самолет поднял в воздух один человек, нацелил на впп и попытался катапультироваться, но сдуру выбрал не принудительное катапультирование, а самостоятельное, потерял время и каюк.

Катапультироваться индивидуально можно, подробнее здесь . И там вообще в нескольких словах про самолёт, чтоб хоть немного понимать о чём говорим.
КВС мог один покинуть кабину, либо его могли вытащить уже вместе с креслом. Человека в зафиксированной позе удобнее намного доставать, нужно только по направляющим рельсам вытянуть, чем отстегнуть ремни и он упадёт там кувыркаясь внутрь кабины. Кстати , по моему мнению, если он к примеру катапультировался уже после столкновения с землёй, то можно говорить о том, что команду РП на покидание самолёта он действительно не выполнил.

Ну это всё естественно в контексте того, что мы допускаем реальность этого происшествия. Если падения самолёта не было, то на фотках конечно раскуроченная кабина, притянутая трактором со свалки и кресло там снято давно, чтоб заменить износившееся в рабочем самолёте.

Ещё показательное видео именно про катапультирование из этого самолёта (позитивное, рекомендую для поднятия настроения)

Отредактировано Богдашка (02.02.2019 01:50:38)

Всем здравствуйте.
На второй страницы темы я это видео с принципом катапультирования выкладывала. https://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=1748&p=2
Статьи об этом типе самолета читала, вникала... Например, здесь неплохо написано
Но это не объясняет того, что мы видим на фото. Например,

Как это происходило, веря докладу? Кабина пролетела дальше, упала в перевернутом состоянии. Допустим. Приехали спасатели-пожарники. Раз пожарка, рукав там - горела кабина и тушили? Почему снег не забрызган разлетами воды, а при тушении еще грязные от копоти потеки на снегу бы остались (я так представляю, реальное тушение пожара видела), белая покраска самолета хоть как-то бы выдавала последствия горения... Ладно, потушили аккуратно и все чистенько (предположим). Кабина перевернута - как достать летчиков? Люки от боков к центру открываются. Борта не разрезаны, писали где-то, что специальными какими-то инструментами открывали люки. Значит, корпус кабины перевернули перед открытием люков и извлеканием летчиков? Тогда как же один из люков переполз под пузо кабины потом? Ничто на фото не выдает картины многократного переворачивания кабины. Снег на переднем плане истоптан - понятно, тушили/доставали (не испачкав снег ничем), и люк с лежащим на нем пожарным рукавом, находящиеся на расстоянии менее метра от кабины, не мешали спасателям. Не складывается. А привезли кабину от другого разбившегося самолета, художественно разложили дополнительные атрибуты, указывающие на упал/разбился/потушили/достали летчиков (не без проколов, но ладно) - на это похоже, кмк, больше.

Ну, может, это и офонаревший прапорщик... Тогда где лежит кабина, в какую сторону она развернута , что офонаревший прапорщик на фоне отдаленного леса? Если фонарь, то можно предположить так выглядящие на фото заросли не очень высокой растительности, запорошенные снегом. Но раз человек- значит вдалеке лес? Справа от человекофонаря V- образная одиночно растущая растюшка. Если фонарь, то похоже на сухостой или невысокий листопадный куст. Если человек...не знаю на что, не вижу по видео одиноко стоящих в близи полосы кустов в рост человека...
В Ростовской авиакатастрофе встречались фото, на которых заснятое казалось не таким, как оно выглядит в реале - очень отдаленное было приближено и т.п. Может, и на этом фото оптическое искажение...

Отредактировано Снегирь (02.02.2019 05:04:34)

Давайте начнём утро с капельки уважения к людям, всё-же они пожарные, а не пожарники) Ну а если серьёзно, то я это могу объяснить тем, что тушили внутри самолёта и тушили не водой, а пеной. Пока у нас нет никакой информации что они там тушили и тушили-ли вообще. Ну кроме газетных статей, которые мы почти не принимаем во внимание т.к. у их авторов сплошные фантазии.  На примере огнетушителей- есть порошковые, углекислотные и раньше были совсем простые с водой. Да и "рукав "  на который вы обратили внимание  пожарный не стандартный. Я если честно никогда не видел и не представляю, что такими можно делать. Скорее всего воздух накачивать или откачивать. В жизни такие не встречал.  Возможно это система удаления дыма. Чаще всего на аэродромах стандартные пожарные машины используют стандартные пожарные рукава и стволы.  Вот  рандомная фотка из яндекса, каких множество и на вскидку толстых чёрных шлангов на них нет.

Ну нам -же никто не говорит, что она перевернулась и упала чётко  на люки. Теоретически перевернуться можно на бок или перевернуться несколько раз.

Отредактировано Богдашка (02.02.2019 08:35:46)

На этом фото

зад и шланги унифицированного моторного подогревателя УМП-350 (вероятно именно этой марки)

картинка утрачена · upload.wikimedia.org

Отредактировано Danilov (02.02.2019 11:28:10)

Там по аэродрому кое-где стоят пугала в виде людей, возможно это оно.

За лесом вдалеке сопки виднеются наверно.

Насчёт шлангов - писали, что "не было пены, поэтому тушили долго", возможно шланги для пены потолще.

Вынимать кресло из деформированной кабины сложно, надо залезть в тесное пространство, чего-то там отцепить, нажать, отсоединить, пиропатрон не задеть, может быть опасно для находящегося в нем, заклинить например, кроме того, оно весит немало, с такой высоты спустить на руках без веревки сложно.

Указание на подложность информации делается так, чтобы не вводить пользователей в заблуждение.
(Его сообщение - Ту-22М в Мурманской области )
Барбуляк должен был прямо и не двузначно указать что это подложная фотография, Роман Аск был введён в заблуждение не поняв что Барбуляк так шутит. Поиск изображения, это несложная открытая функция, ненужно создавать проблем на ровном месте. Первый же пользователь, который указывает на причинное изображение, должен объяснить другим пользователям, что изображение использовалось ранее, оно не должно являться предметом обсуждения и разведения флуда в ветке темы.

"Жесткая Посадка" (смотреть полностью).

А на наших самолетах амортизаторы шасси намного лучше. "Тушка" также плюхнулась, а фюзеляжем до бетонки не достала. А вот катапульты лучше у них...

Отредактировано Барбуляк (03.02.2019 10:03:44)

В "Комсомольской  правде " прочитали телеграмму о крушении "Ту-22М2" под особым  углом. Поэтому самолет у них упал за 500 метров до начала (торца) ВПП (видимо из-за этого мы видим БОЛЬШИЕ прожектора на видео).

картинка утрачена · funkyimg.com

Но разорвало его по другой причине.

Всё дело, оказывается, в разнице скоростей передней и задней части самолета.     Николай Варсегов - просто отдыхает...

Отредактировано Барбуляк (03.02.2019 15:41:22)

Как вариант - радиостанция Р-157.

У неё нет внешнего динамика, он в наушнике, щелчков и шипения слышно быть не может. Для разговора надо жать тангенту.

Такого идиотизма я давно не читал. Как говорится, превзошли сами себя.

Ни полного текста ни фото телеграммы в статье нет. И ссылки тоже нет. А зачем? Читателям КП и так сойдёт.
Цитирование телеграммы:

и вывод (из прочитанного) от том, что

Вообще выше всяких похвал!
Полагаю, что фраза

соответствует действительности с погрешностью не более 10-15%.

А теперь сам выскажусь, что думаю про сей документ:
Сразу вызывает вопрос текст "ДОВОЖУ ИНФОРМАЦИЮ ОБ АВИАЦИОННОМ СОБЫТИИ"
В авиации я не служил, но что-то подсказывает, что данное событие называется авиационным происшествием.
И подписан документ :"НАЧАЛЬНИК ИНСПЕКЦИИ (РАССЛЕДОВАНИЯ АВИАЦИОННЫХ ПРОИСШЕСТВИЙ ...".
Из полётных параметров обозначен курс 185. Но посадка с северной стороны ВПП предполагает курс 199:

Далее говорится, что "команды РП (руководителя полёта)" на покидание самолёта экипаж не выполнил". Однако о том, когда была дана эта команда ничего не говорится.

Ещё (в тех частях, где я служил) в документах всегда сокращённо писались воинские звания: пр-к, л-т, ст.л-т, к-н, м-р, п/п-к, п-к. Может в ВВС принято по-другому, не знаю.
В общем, особого доверия сей документ у меня не вызывает.

Авиационное  событие –  это  событие,  связанное  с  нарушением  безопасности  полётов,  которое  ставит  под
угрозу или которое, если не будет исправлено или устранено, способно поставить под угрозу безопасность
воздушного судна (ВС), находящихся на его борту  лиц или других  лиц, и которое, в частности, включает в
себя авиационное происшествие или серьёзный авиационный инцидент.

отседова

1.2.1. Классификация авиационных событий

1.2.1.1. Авиационные события подразделяются на:
- авиационные происшествия;
- авиационные инциденты (серьезные авиационные инциденты);
- производственные происшествия.
Авиационные происшествия в зависимости от их последствий подразделяются на:
- авиационные происшествия с человеческими жертвами (катастрофы);
- авиационные происшествия без человеческих жертв (аварии).
Производственные происшествия подразделяются на:
- повреждения воздушного судна;
- чрезвычайные происшествия.
1.2.1.2. Расследование авиационных событий, не относящихся к авиационным происшествиям и инцидентам, производится в порядке, определяемом ФАС России. и т.д.

отседова

Что то там было в правилах про быстропроверяемость...

Цитируемый текст нужно выделять. Правила п. 7. Отредактировал Stalin vs.

Отредактировано Danilov (03.02.2019 19:08:32)

Там и сарайки нет у  ВПП  (с северной стороны)...

картинка утрачена · funkyimg.com

отсюда 1:24 "⚡СРОЧНО! КАТАСТРОФА Ту-22М3! Эксклюзив ВИДЕО!"

Ссылку на ВПП исправь. /Stalin vs/

Отредактировано Барбуляк (03.02.2019 20:11:31)

Это не столько полетный параметр, сколько характеристика полосы, точнее, информация, с какой стороны борт заходил на посадку.
Взлетная полоса промаркирована с двух сторон - две цифры возле зёбры. Это так называемый идентификатор полосы.
Например, эта ВПП имеет идентификатор 01/19, что означает что с одной стороны магнитный курс от 5 до 14 градусов, а с другой - от 185 до 194 градусов.
Точный магнитный курс ВПП вычисляется по магнитному склонению и постоянно изменяется вместе с "плавающим" магнитным полюсом.

К курсам привязываются объекты аэродрома. Например БПРМ-185 означает, что это ближний привод курса 185

Отредактировано Михаил Северный (04.02.2019 09:27:44)

Непонятные посадочные огни и отрыв правого воздухопровода от носового отсека. (счетчик от момента касания полосы)

https://www.youtube.com/watch?v=lVmcvDA … e=youtu.be  Крушение бомбардировщика Ту-22М3 в Мурманской области попало на видео   

Примерное определение вертикальной скорости посадки.

Сравнение  снижений на посадку и выравнивания  самолетов. 

https://www.youtube.com/watch?v=YtmWUj1Kwyc   Как украинский Ту 22М3 сдул чешские пивные палатки Ukrainian Tu 22M3 blow out Czech beer tents ,    0.50

несколько комментариев в с forumavia.ru