Архив форума 911tm.9bb.ru. Снимок: сентябрь 2026. Здесь нельзя писать: это копия для чтения. Авторство сообщений принадлежит их авторам. По просьбе автора сообщение уберём.

The 9/11 Truth Movement — архив Поиск

Форум » ­Россия » Зимняя вишня. Основное.Часть I

Зимняя вишня. Основное.Часть I

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950
#84117.07.2018 16:09:45
Барбуляк
#p161435,Барабашка написал(а):

Не, ну тебя реально переклинило!

Я догадался, ты наверное это кино смотрела? (с 49:30).

#84217.07.2018 16:21:27
Барабашка
#p161441,Барбуляк написал(а):

Да-да. ))

Чуешь разницу? ))) Ты совершаешь маленькую ошибку. Оперативный дежурный никогда не бывает первым РТП (т.е. начкаром). )))

А что этому мешает? Я тебе серьёзно говорю - ты не за то зацепился! Конкретный Бурсин, будучи оперативным дежурным и находясь в двух км от "Зимней Вишни", ближе всех остальных, прибыл первым, поэтому и стал РТП. Если бы пожар был в другом районе или вообще - в области, он прибыл бы гораздо позднее и не стал бы первым РТП.

Ты можешь доказать, что он не прибыл первым, на "Газели"? Вот этой?
картинка утрачена · funkyimg.com
1 ролик 16:11
https://www.youtube.com/watch?v=-gmyT2NKJ00
картинка утрачена · funkyimg.com
2 ролик 16:14
https://www.youtube.com/watch?v=nwWLSN6cRuI

#84317.07.2018 16:36:41
Барбуляк
#p161446,Барабашка написал(а):

А что этому мешает? Я тебе серьёзно говорю - ты не за то зацепился! Конкретный Бурсин, будучи оперативным дежурным и находясь в двух км от "Зимней Вишни", ближе всех остальных, прибыл первым, поэтому и стал РТП. Если бы пожар был в другом районе или вообще - в области, он прибыл бы гораздо позднее и не стал бы первым РТП.

А в разведку то он зачем пошел? В разведку ходят, что выяснить где очаг пожара. А тут вроде всё известно было где горит и кого нужно было спасать. Подавай воду, туши, охлаждай, спасай.  Нахрена было идти в разведку? ))))

P.S. Ну, приедет он первый на пожар, а дальше что будет делать, людей смешить со своим связным и водителем?  )))

Отредактировано Барбуляк (17.07.2018 16:55:38)

#84417.07.2018 16:59:45
Барабашка
#p161448,Барбуляк написал(а):

А в разведку то он зачем пошел? В разведку ходят, что выяснить где очаг пожара. А тут вроде всё известно было где горит и кого нужно было спасать. Подавай воду, туши, охлаждай, спасай.  Нахрена было идти в разведку? ))))

Блин, потому что не было ничего известно!. Ты видел, куда он подъехал? Все "официальные" лица ТРЦ тусовались сзади. А Бурсин видел дымовуху и подумал, что это - прогары крыши. Думаю, любой так бы решил в первый момент. Плюс информация от диспетчера, что возможно возгорание в кинозале на четвёртом этаже. Он в такой ситуации не мог ждать, пока прибудут основные машины с отделениями. Куда конкретно он пошёл, неизвестно, может, просто поднялся на четвёртый по центральной лестнице и был около кафе и фитнеса, поджидая звенья ГДЗС. Чем эта его разведка могла помешать процессу руководства?. Когда звенья прибыли, он оттуда вышел, - на улицу или на третий этаж - ХЗ! Интереснее другое - как они заходили (вдвоём) по центральной лестнице, не видели якобы находившиеся там чуть ли не с 16:05 Вострикова и Сабодаж)))

И вот этот утверждает, что двойка заходила намного позже!

картинка утрачена · funkyimg.com

Отредактировано Барабашка (17.07.2018 17:02:12)

#84517.07.2018 17:13:12
Барбуляк
#p161452,Барабашка написал(а):

Блин, потому что не было ничего известно!. Ты видел, куда он подъехал? Все "официальные" лица ТРЦ тусовались сзади. А Бурсин видел дымовуху и подумал, что это - прогары крыши. Думаю, любой так бы решил в первый момент. Плюс информация от диспетчера, что возможно возгорание в кинозале на четвёртом этаже. Он в такой ситуации не мог ждать, пока прибудут основные машины с отделениями. Куда конкретно он пошёл, неизвестно, может, просто поднялся на четвёртый по центральной лестнице и был около кафе и фитнеса, поджидая звенья ГДЗС. Чем эта его разведка могла помешать процессу руководства?.

А вот  тут  сообщают, что его разведка помешала конкретно процессу руководства. )))

Как сообщалось, сотрудники СКР 7 июля задержали и предъявили обвинение по ч.3 ст.293 УК РФ (халатность) начальнику службы пожаротушения ФГКУ "1 отряд ФПС по Кемеровской области" Бурсину в рамках расследования по делу о пожаре в "Зимней вишне".

По версии следствия, он "не организовал управление силами и средствами пожарно-спасательного гарнизона города Кемерово на месте пожара, произошедшего 25 марта в помещении ТРЦ "Зимняя вишня", а также не организовал надлежащим образом проведение разведки пожара". По мнению следователей, Бурсин нарушил требования закона "О пожарной безопасности" и боевого устава подразделений пожарной охраны, что привело к гибели 60 человек. Сам Бурсин вину не признал.

СК тоже понимает, что руководителю такого ранга нехрен было ходить в разведку. )))

P.S. Понимаете, Барабашка, государство учило Бурсина 8 лет (3 в среднем и 5 в высшем) и оно не заинтересовано, чтобы он занимался всякой ерундой на пожаре... )))

Отредактировано Барбуляк (17.07.2018 18:03:19)

#84617.07.2018 18:40:08
Барабашка

Какая разница, что они сообщают? В любом случае - "был бы человек, а статья найдётся".

Важно, что есть "отчёт", в котором расписано прибытие подразделений по очень странному расписанию, - до 16:30 от каждой из  частей с первой по пятую, прибыло по одному основному автомобилю (5 АЦ + АПП из пятой части) в 16:30 приезжает второй ход почему-то из первой части, а не из второй, генинской, что было бы логичнее. В принципе, похоже на прибытие по рангу 2, но почему из пяти частей, да плюс ещё СПСЧ, а не из трёх  ближайших?
картинка утрачена · funkyimg.com

И есть видео с регистратора, в котором аудиоинформация о ранге 2 в 16:33, и никакой смены на третий в 16:21, как в отчёте и СМИ.

Отредактировано Барабашка (17.07.2018 18:42:30)

#84717.07.2018 21:13:22
l2
#p161435,Барабашка написал(а):

картинка утрачена · funkyimg.com

А где пост безопасности, как они без него туда поперлись?

И вообще, разведка разведке рознь, руководитель должен оценивать подъезды, пути отхода и эвакуации, опасность для соседних объектов, а не в очаг лезть. Тем более, пока он еще не разгорелся как следует.

#84817.07.2018 21:43:18
Барабашка
#p161482,l2 написал(а):

А где пост безопасности, как они без него туда поперлись?

И вообще, разведка разведке рознь, руководитель должен оценивать подъезды, пути отхода и эвакуации, опасность для соседних объектов, а не в очаг лезть. Тем более, пока он еще не разгорелся как следует.

Ну, в общем-то, верно. Но Бурсин решил пойти в разведку. Это - одна из его обязанностей. Никто же не знает, куда он пошёл, рисковал ли он своей жизнью и жизнью своего подчинённого. Я только попыталась объяснить, что пожарные не считают в этом ни странности, ни нарушения БУПО. Значит, такие действия РТП - не редкость. А Барбуляк упёрся.
Я ж написала о том, что намного больше вопросов вызывает - расхождение информации с регистратора с материалами отчёта и СК. Понятно, что видео с регистратора - дозированный вброс информации. Но это не значит, что оно - фейк, в него вписываются другие видео, люди ищут соответствия, синхронизируют.

#84919.07.2018 10:31:23
Барбуляк
#p161489,Барабашка написал(а):

А Барбуляк упёрся.

Барбуляк уперся, потому, что вы за уши притягиваете действия Бурсина. Покажите его естественное поведение на работе... )))

P.S. Например  такое .

По словам Габдулина, в день пожара Бурсин находился на дежурстве и, прибыв на место через пять минут после получения сообщения о пожаре, принял на себя руководство тушением. Он дал распоряжение о создании штаба пожаротушения, но не проконтролировал его работу, поэтому штаб начал действовать только спустя 20 минут.

Согласно показаниям сослуживцев, Бурсин также не давал распоряжения следовать в кинозал, где погибло большинство людей, и применять дымососы. Три звена пожарных безрезультатно обследовали одно и то же помещение спортзала, еще два звена — другое помещение, тогда как очевидцы и участники тушения пожара говорили о том, что некоторые посетители все еще остаются в зале кинотеатра.

В свою очередь, Бурсин в суде пояснил, что не менял ранг пожара по той причине, что второй номер устанавливается автоматически для мест с массовым пребыванием людей.

Он же вроде не идиот - искать пожар там, где его не было... )))

P.P.S. Вот и последствия. ))

ТАСС, 18 июля. Прокуратура  обжаловала  постановление об аресте руководителя службы пожаротушения первого отряда Федеральной противопожарной службы (ФПС) по Кемеровской области Андрея Бурсина, обвиняемого в халатности при тушении пожара в ТЦ "Зимняя вишня", где погибли 60 человек. Об этом в среду сообщается на сайте Центрального районного суда Кемерова.

Отредактировано Барбуляк (19.07.2018 11:08:15)

#85019.07.2018 11:23:57
Барбуляк

Экс-глава ГУ МЧС по Кемеровской области Александр Мамонтов, обвиняемый в халатности и растрате по делу о пожаре в торгово-развлекательном центре "Зимняя вишня",  пытался  помешать органам следствия.

Экс-глава МЧС Кузбасса пытался уничтожить улики по делу «Зимней вишни»
Фото: Ирина Шаповалова

"Установлены попытки скрыть и уничтожить информацию. В частности, обвиняемый давал приказы об уничтожении бухгалтерской базы. Кроме того, выявлены несоответствия действительности сведений об описании пожара", - приводит слова представителя СКР «Интерфакс».

#85119.07.2018 14:06:02
Барабашка
#p161614,Барбуляк написал(а):

Барбуляк уперся, потому, что вы за уши притягиваете действия Бурсина. Покажите его естественное поведение на работе... )))

Он же вроде не идиот - искать пожар там, где его не было... )))

Ну, а вывод-то какой? Бурсин целенаправленно сделал так, чтобы звенья не нашли входы в кинозалы? Скажем, потому, что точно знал, что там никого не было?

Про обжалование его ареста именно прокуратурой, раньше, чем защитой, - интересная новость. Что бы это значило?

#85219.07.2018 14:29:18
Барабашка

Сносят "Зимнюю Вишню". Уже окончательно.

С глаз долой: в Кемерове начался снос "Зимней вишни"

Хорошо видно теперь конструкцию пристройки:
картинка утрачена · funkyimg.com 

И пятый этаж над кинотеатром, вполне себе полноценный:

картинка утрачена · funkyimg.com

Там, кроме офиса, явно ещё что-то должно было быть:
картинка утрачена · funkyimg.com
картинка утрачена · funkyimg.com 
Отчет с предпоказа Зверопой от единорога Василия

#85319.07.2018 15:02:22
Барбуляк
#p161634,Барабашка написал(а):

Про обжалование его ареста именно прокуратурой, раньше, чем защитой, - интересная новость. Что бы это значило?

Это значит, что пожар в Зимней вишне был маленько не такой (его последствия) страшный...

P.S. Моему знакомому прокуратура просила три года условно по статье от 5 до 15-ти. А судья сказала, что нет не только состава, но и признаков преступления. )))

Отредактировано Барбуляк (19.07.2018 15:08:57)

#85419.07.2018 15:30:56
Барабашка

СНОС «ЗИМНЕЙ ВИШНИ»: ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ

Южная лестничная клетка интересно устроена:

картинка утрачена · funkyimg.com

#85519.07.2018 15:42:27
Барбуляк
#p161649,Барабашка написал(а):

Южная лестничная клетка интересно устроена:

А это случайно не туфта цифровая? ))) Где тут может быть бассейн на 25 м.? )))

P.S. Круглосуточно снимают и аж тремя камерами? Что-то это мне напоминает крымский мост. )))

Отредактировано Барбуляк (19.07.2018 15:53:02)

#85619.07.2018 16:55:37
l2
#p161637,Барабашка написал(а):

Сносят "Зимнюю Вишню". Уже окончательно.

С глаз долой: в Кемерове начался снос "Зимней вишни"

И банька видна (оттуда же).
http://images.vfl.ru/ii/1532007911/ba379e8a/22544977.jpg

https://user.vse42.ru/files/P_S655x437q … 89524.jpeg

Там, где штаб коммунистов - какое совпадение!
Где ж они теперь, сирые, помещаться будут?

А хоть один коммунист на пожаре отличился, как в годы войны - "коммунисты первыми шагали в огонь!" ?
Или они по запарке все самое интересное пропустили?

ПС

#p161649,Барабашка написал(а):

СНОС «ЗИМНЕЙ ВИШНИ»: ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ http://gazeta.a42.ru/lenta/news/snos-zi … anslyaciya

Комменты

забор асфальтович 6 часов назад
А баню то за что?

Проходил мимо  забор асфальтович час назад
Не баня. Это не то чем называют. Правильнее назвать бордель, проституточная, и т.д.

sadowsky83 17 мая 2018, 10:57
Баню то зачем снесли, ироды? Хорошая баня была. А котельную тоже снесут? Зачем? От нее можно другие объекты отапливать..

zzoomer 17 мая 2018, 12:51
Всё снесут.

iliy 17 мая 2018, 13:03
Склоняюсь к тому, что снесут только те здания, где собственник один - ОАО ККК.

Отредактировано l2 (19.07.2018 17:10:28)

#85719.07.2018 17:17:10
Барабашка
#p161653,Барбуляк написал(а):

А это случайно не туфта цифровая? ))) Где тут может быть бассейн на 25 м.? )))

:dontknow: Не знаю насчёт туфты, но бассейн фитнеса - вот:

картинка утрачена · funkyimg.com

картинка утрачена · funkyimg.com

картинка утрачена · funkyimg.com  ,

а зелёная стрелка - сауна "Зимняя Вишня", там тоже бассейн есть. А вот - где какого размера, не помню.

Отредактировано Барабашка (19.07.2018 17:24:41)

#85819.07.2018 17:21:13
Барабашка
#p161660,l2 написал(а):

И банька видна (оттуда же).

Там, где штаб коммунистов - какое совпадение!

Нет, баня - с другой стороны двора, правее, тут только вывеска (с рекл. телефонами). Думаю, коммуняк не снесут, это здание к ЗВ, вроде, не относится.

#85919.07.2018 22:43:49
Бухтияр Ж.
#p161664,Барабашка написал(а):

:: Сообщение от : l2 ::
И банька видна (оттуда же).
Там, где штаб коммунистов - какое совпадение!

Нет, баня - с другой стороны двора, правее, тут только вывеска (с рекл. телефонами). Думаю, коммуняк не снесут, это здание к ЗВ, вроде, не относится.

После "З.вишни" что произошло?
Бегом бросились  сносить  соседнее двухэтажное здание "баня-бордель" с рекламой офиса КПРФ на стене.
картинка утрачена · funkyimg.com
Снос "Зимней вишни" в Кемерово
На форуме это было, но потом разнесли по веткам и надо искать...
Начался кипеш и заметание следов..страховки и т.д.
Но потом  включилась судебная машина, как ни крути...

Ну а теперь и снос основного..интересно-то как!
В деле фигурирует куча заинтересованных сторон -арендаторы и субарендаторы, помимо собственников.
Каждый имеет право на
-исковое заявление (ответчику дается срок на отзыв)
-судебное рассмотрение
-аппеляцию, и т.д.
тяжбы могут тянуться годами...а здание есть вещдок.
Интересно, какой суд и за какую сумму\телефонный звонок примет столь быстрое решение о зачистке следов..
Но и погорелище не будет торчать среди города "черным обелиском"..значит есть экспертное заключение о причинах пожара и оценке ущерба, которое будет использоваться во всех этих тяжбах..

Где оно,  интересно? Кто найдет?

У нас после Кемерова прошли внеплановые проверки, акты опубликованы на сайте МЧС Украины  в открытом доступе.

П.С. Совсем забыл! Обращаю внимание на быстрый и интересный  пост Trubadur`а , его, кстати, читателем сделали...

Отредактировано Бухтияр Ж. (19.07.2018 22:59:53)

#86019.07.2018 23:01:51
Барабашка
#p161690,Бухтияр Ж. написал(а):

После "З.вишни" что произошло?
Бегом бросились  сносить  соседнее двухэтажное здание "баня-бордель" с рекламой офиса КПРФ на стене.

Какую ты интересную статейку нашёл!
картинка утрачена · funkyimg.com 

И это - спустя два! месяца. Что это за "информационный сайт Соснового Бора"?

Архив снят с 911tm.9bb.ru, сентябрь 2026. Движок форума не работает, кнопки ответа убраны. Утраченные картинки помечены серыми плашками: их хостинги закрылись раньше, чем мы успели их забрать.