Зимняя вишня. Основное.Часть I

#76310.07.2018 13:36:54

Барбуляк

В деле появился новый руководитель тушения пожара. ))))

Следователи задержали Андрея Бурсина 7 июля и предъявили ему обвинение в халатности. По версии следствия, руководитель службы пожаротушения, который первым прибыл на место пожара в торговом центре «Зимняя вишня», нарушил боевой устав, не организовав управление силами и средствами пожарно-спасательного гарнизона на месте ЧП и не проведя должным образом разведку и опрос очевидцев. «Андрей Бурсин, допрошенный в качестве подозреваемого и обвиняемого, свою вину не признал»,— уточнил господин Габдуллин на заседании суда об аресте обвиняемого.

#76410.07.2018 14:02:09

Барабашка

#p160790,Барбуляк написал(а):

В деле появился новый руководитель тушения пожара. ))))

Почему - "новый"? Бурсин и был РТП-1, он прибыл первым, раньше Генина.

#76510.07.2018 15:07:45

Барбуляк

#p160792,Барабашка написал(а):

Почему - "новый"? Бурсин и был РТП-1, он прибыл первым, раньше Генина.

Бурсин никак не мог быть РТП, так как звено ГДЗС состоит минимум из 3-х человек. )))

Версия Бурсина
Бурсин первым прибыл на место пожара в "Зимнюю вишню", поэтому он и стал первым руководителем тушения пожара (РТП). Сам он в интервью ТАСС рассказывал, что "сигнал о пожаре поступил в 16:05 (местного времени). В 16:09 мы уже прибыли к центральному входу". Бурсин сформировал звено газодымозащиты из себя и своего напарника и вошел в здание.

23. При тушении пожаров в непригодной для дыхания среде звено ГДЗС состоит не менее чем из трех газодымозащитников, включая командира звена ГДЗС.

Если он повел с собой одного человека - ему тюрьма и он об этом знает, если имеет какое-то отношение к МЧС. )))

Отредактировано Барбуляк (10.07.2018 15:12:29)

#76610.07.2018 15:20:03

kudrik

#p160794,Барбуляк написал(а):

Бурсин никак не мог быть РТП,

Чего же не мог, если просто обязан им быть. По должности и званию.

руководитель службы пожаротушения 1-го отряда противопожарной службы Кемеровской области У него лычки не могут быть менее майора, или п-п

А упомянутая фраза "Бурсин сформировал звено газодымозащиты из себя и своего напарника..." так это просто недопонимание кухни. Слово "Звено" возникает автоматически - как только необходимо включиться в аппарат АСВ, и войти в задымление.

Он же сам начальник, и сам делает ТО, что считает нужным. Значит вошли в задымление вдвоём, чтобы хоть как-то прояснить ситуацию.

Старлей Сергей Генин - уже уходил в составе ДРУГОГО звена, из своего караула.

Отредактировано kudrik (10.07.2018 15:21:58)

#76710.07.2018 15:22:46

Барбуляк

#p160795,kudrik написал(а):

А упомянутая фраза "Бурсин сформировал звено газодымозащиты из себя и своего напарника..." так это просто недопонимание кухни. Слово "Звено" возникает автоматически - как только необходимо включиться в апаарат АСВ, и войти в задымление.

Ты херню не городи. Есть приказ МЧС и будь ты хоть министром, но с тобой никогда один боец в дым не пойдет. )))) У него есть дети и жена...

Отредактировано Барбуляк (10.07.2018 15:23:02)

#76810.07.2018 15:27:14

kudrik

#p160796,Барбуляк написал(а):

Ты херню не городи.

Извини. Я сразу не заметил, что ты бездомный, без страны и города.
Я с такими не дискутирую......
Укажи сначала место проживания - тогда может и поговорим....

#76910.07.2018 15:32:03

Барбуляк

#p160797,kudrik написал(а):

Извини. Я сразу не заметил, что ты бездомный, без страны и города.
Я с такими не дискутирую......
Укажи сначала место проживания - тогда может и поговорим....

Админы, гоните этого чмошника от сюда. Падла, троллит не переставая...

#77010.07.2018 15:36:43

Барабашка

#p160794,Барбуляк написал(а):

Бурсин никак не мог быть РТП, так как звено ГДЗС состоит минимум из 3-х человек. )))

А какая связь между РТП и формированием звена ГЗДС? Что делал Бурсин, прибыв на пожар, неизвестно, что он пошёл на разведку - это его слова, для нас ничем не подтверждённые (фото, видео). В принципе, и никем не опровергнутые, - он, скорее всего, пошёл на третий этаж, а не на четвёртый. Но он автоматически стал РТП, потому что был первым прибывшим руководителем. Это всё разбирали, с помощью кемеровчан, которые знают ситуацию с пожарными. Бурсин был оперативным дежурным в тот день, находился территориально ближе всего, прибыл на "Газели" (одной из тех, что стояли на проспекте Ленина).

http://www.mchs.gov.ru/dop/info/smi/news/item/33599265/

Создание звена ГДЗС из себя и ещё одного человека - может, и нарушение, но в случае необходимости допускается, на усмотрение командира.

Это - не то. Важнее понять, почему они все врут! По эфирам можно понять, что звенья ГЗДС (несколько) были на четвёртом этаже, а по факту похоже на то, что никого там вообще не было, если только в кафе и фитнесе, и то под вопросом.

#77110.07.2018 15:39:16

kudrik

#p160799,Барабашка написал(а):

Создание звена ГДЗС из себя и ещё одного человека - может, и нарушение, но в случае необходимости допускается, на усмотрение командира.

Спасибо за понимание!

#77210.07.2018 15:42:31

kudrik

#p160799,Барабашка написал(а):

...Важнее понять, почему они все врут!...

Как вариант - растерянность в масштабном пожаре, человеческий страх смерти в огне, и последующий страх наказания.

Отредактировано kudrik (10.07.2018 15:43:31)

#77310.07.2018 15:59:43

#p160794,Барбуляк написал(а):

Барабашка написал(а):
Бурсин и был РТП-1, он прибыл первым, раньше Генина.
Бурсин никак не мог быть РТП, так как звено ГДЗС состоит минимум из 3-х человек. )))
23. При тушении пожаров в непригодной для дыхания среде звено ГДЗС состоит не менее чем из трех газодымозащитников, включая командира звена ГДЗС.
Если он повел с собой одного человека - ему тюрьма и он об этом знает, если имеет какое-то отношение к МЧС. )))

Да ладно, они тупо признали, что атмосфера на момент входа была вполне пригодной для дыхания. На лестнице дыма сначала-то и не было.
Зашли, осмотрелись, вышли.
А может и был третий, но его имя умалчивают по всеобщему согласию.

#77410.07.2018 16:04:10

Барабашка

#p160801,kudrik написал(а):

Как вариант - растерянность в масштабном пожаре, человеческий страх смерти в огне, и последующий страх наказания.

Не, непохоже. Они достаточно быстро приехали, ну не могла по всему четвёртому этажу за 15-20 минут от горения двух куч поролона (а больше там нечему было гореть) температура подняться до критической для работы. В зоне кинотеатров пожар начался значительно позднее. Если бы хоть одно звено ГЗДС прошлось по коридору ЗА кинотеатрами, где огня не было, они наткнулись бы на лежащих там, якобы, людей. А про людей в этом коридоре докладывает только Яковлев, который залез по лестнице в окно, откуда падал Москаленко, и докладывает он только о четверых, это в 16:33, примерно! Как же он не обнаружил остальных, лежащих в тупике? К этому моменту уже из окон дым не шёл, значит, и в коридоре видимость, хотя бы минимальная, была. И те, кто снимали с помощью коленчатого подъёмника Лаханина из второго окна, не могли не проверить, был ли там ещё кто. Лаханин был в сознании, как он мог им не сказать, что за ним - ещё люди? Всё больше сомневаюсь, что там вообще были погибшие!

Отредактировано Барабашка (10.07.2018 16:05:20)

#77510.07.2018 17:31:15

Барбуляк

#p160799,Барабашка написал(а):

Бурсин был оперативным дежурным в тот день, находился территориально ближе всего, прибыл на "Газели" (одной из тех, что стояли на проспекте Ленина).

Если Бурсин был оперативным дежурным, то он бы не был в звене ГДЗС - маленько другой уровень. Это примерно, если бы капитан корабля мыл за матроса палубу. ))) Кудрик, кстати может подсказать - он специалист...

Если Бурсин был оперативным дежурным, то естественно он РТП. Вот только РТП не бегает в звеньях ГДЗС. Первая задача РТП проанализировать проступающую от этих звеньев информацию и в самый кратчайший срок рассчитать точное (обычно с запасом) количество воды (сил и средств) которой потребуется на тушение (одновременно он организует спасение людей). Вторая задача - РТП должен контролировать возможность обрушения конструкций здания и вовремя выводить из этих мест пожарных. Никак РТП сам не бегает со стволом... Спросите у Кудрика - он же специалист. )))

Отредактировано Барбуляк (10.07.2018 17:48:41)

#77610.07.2018 17:56:39

Барабашка

#p160805,Барбуляк написал(а):

Если Бурсин был оперативным дежурным, то он бы не был в звене ГДЗС - маленько другой уровень. Это примерно, если бы капитан корабля мыл за матроса палубу. ))) Кудрик, кстати может подсказать - он специалист...

Ты вечно ищешь чёрную кошку в тёмной комнате! В обязанности РТП входит разведка, а как провести разведку, не создавая звено ГЗДС? Ждать, пока ещё кто-нибудь прибудет и терять время? Звено ГЗДС имеет право создавать любой руководитель, причём из тех, кто есть в наличии, даже если в наличии имеются руководители более высокого ранга, но прибывшие чуть позже - и они пойдут с ним "мыть палубу". Не веришь - поинтересуйся у пожарных!

Отредактировано Барабашка (10.07.2018 18:00:43)

#77710.07.2018 17:58:53

Барбуляк

#p160808,Барабашка написал(а):

Ты вечно ищешь чёрную кошку в тёмной комнате! В обязанности РТП входит разведка, а как провести разведку, не создавая звено ГЗДС? Ждать, пока ещё кто-нибудь прибудет и терять время? Звено ГЗДС имеет право создавать любой руководитель, причём из тех, кто есть в наличии, даже если в наличии имеются руководители более высокого ранга, - и они пойдут с ним "мыть палубу". Не веришь - поинтересуйся у пожарных!

Я понимаю, что очень легко просто открывать рот. Хотелось бы знаний. )))

Чтобы создать звено ГДЗС нужен как минимум 1 пожарный автомобиль (там лежат железяки). Это одно отделение. Два пожарных автомобиля это два отделения и как минимум один пожарный караул, т.е. как минимум с одним начальником караула. В результате имеем двух начальников отделений и одного начальника караула. Если больше никого из начальства нет, то РТП будет начальник караула, а командиром звена ГДЗС - один из командиров отделений. Прибыл кто-то старше в погонах - он автоматически становится РТП. Всё просто. )))

Отредактировано Барбуляк (10.07.2018 18:12:50)

#77810.07.2018 18:23:08

Барабашка

#p160810,Барбуляк написал(а):

Я понимаю, что очень легко просто открывать рот. Хотелось бы знаний. )))

Каких "знаний"? Мониторю дебаты по "Зимней Вишне". Где этот вопрос возникал - пожарные поясняли, я сама в этом - не разбираюсь.

Вот тебе - для примера, первое попавшееся из пожарной группы:

https://vk.com/ftype?w=wall-31039380_1221220

картинка утрачена · funkyimg.com
картинка утрачена · funkyimg.com

Это - реальность, а не "знания"

#77910.07.2018 18:28:51

Барбуляк

#p160812,Барабашка написал(а):

Это - реальность, а не "знания"

И где было написано, что РТП трудится в звене ГДЗС? )))

Вы маленько не понимаете. РТП осуществляет общее руководство, а звено ГДЗС это отдельное подразделение со своим руководителем.

Отредактировано Барбуляк (10.07.2018 18:32:49)

#78010.07.2018 18:32:18

Барабашка

#p160810,Барбуляк написал(а):

Прибыл кто-то старше в погонах - он автоматически становится РТП. Всё просто. )))

Нет, автоматически не становится, только если считает, что РТП-1 не справляется.

The 9/11 Truth Movement — архив Поиск

Зимняя вишня. Основное.Часть I