#110.03.2014 21:43:21
горожанин
картинка утрачена · funkyimg.com картинка утрачена · funkyimg.com картинка утрачена · funkyimg.com картинка утрачена · funkyimg.com картинка утрачена · funkyimg.com
Форум » Уголок конспиролога » Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий
Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий
Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950
#14120.10.2017 19:02:09
swed.loki
#p134245,Маргарита написал(а):
Я сказала как это в идеале должно быть в наше время.
Давай, поговорим об идеальном
Человек стремится и будет стремиться к идеалам. Кто скажет, что в религиях нет этих идеалов?
Другое дело, что в основу положены фетиши и не все понимают, что они не главное.
По себе скажу, не обязательно бить лбом об пол и лобзать иконы, чтоб понять, что внешний Мир это и есть ты.
Не обязательно читать версии библии, чтоб принять людей в своём сердце.
К этому сам приходишь, жизнь приводит.
Отредактировано swed.loki (20.10.2017 19:14:00)
#14220.10.2017 19:02:31
sezam
#p134245,Маргарита написал(а):
Откуда ты знаешь?
Тебя забыли поставить в известность или
ага, именно. Забыли суки... Надеюсь, что забыли, а не подло скрыли.
#p134249,франческа написал(а):
у меня сосед в сане
это уже дело вкуса. Надеюсь, предохраняетесь...
#p134249,франческа написал(а):
Скажу тебе, что в отличии от христианских пастырей равнины
более разговорчивы и лояльны. Можешь там поспрашивать.
Марго, мне до раввинов еще дальше, чем до христо-попов.
Единственный еврей, с которым я боль-мень близко общался - один студент,
мы с ним в рендзю резались на парах.
Он щаз милионэр, а я - на форуме с Марго тусуюсь. Есть разница?
#p134249,франческа написал(а):
зарегистрируйся на известном сайте Азбука веры
бывал я на разных сайтах. И я всегда максимально вежлив, если не заметила (к собеседнику, не к теме).
Только вот доброжелательность тут ни при чем. Там НЕЛЬЗЯ СОМНЕВАТЬСЯ. А это разные вещи.
#14320.10.2017 19:15:56
swed.loki
sezam, есть дырка, в которой ты не затычка? ))
#14420.10.2017 19:24:48
sezam
#p134253,swed.loki написал(а):
sezam, есть дырка, в которой ты не затычка?
зачем? 
ПС: ВИНОВАТ!!!
Токо щаз заметил 
Я начал отвечать посту Маргариты.
А СЛУЧАЙНО ответил на текст Франчески.
Увы мне, грешному!..
Всем спасибо, всех прощаю, и наоборот - прошу того же.
#14520.10.2017 19:49:42
swed.loki
#p134256,sezam написал(а):
зачем?
ПС: ВИНОВАТ!!!
Токо щаз заметил
Я начал отвечать посту Маргариты.
А СЛУЧАЙНО ответил на текст Франчески.
Увы мне, грешному!..
Всем спасибо, всех прощаю, и наоборот - прошу того же.
Значит нету )))
#14620.10.2017 22:07:19
Искатель
А вот интересно! Нет ли прямой связи между словами религия и реликвия? Я имею ввиду, что религия и означает поклонение реликвиям?
Пишут, что у обоих слов латинское происхождение.
Реликвия
Происходит от лат. reliquiae «останки, реликвии, мощи» из лат. relinquo «оставлять», далее от re- «обратно; опять, снова; против» + linquere «оставлять».
https://ru.wiktionary.org/wiki/реликвия
На западе под реликвиями понимаются и мощи, и предметы "святых".
Из английской википедии, в переводе яндекса.
Relic(реликвия)
В религия, реликвия , как правило, включает физические останки святого или личные вещи святого или почитаемого человека, сохранившийся в целях почитания в качестве материального памятника. Реликвии являются важным аспектом некоторые формы буддизма, христианства, Ислама, индуизма, шаманизма, и многих других религий. Реликвия происходит от латинского реликвии, что означает "остатки", и латинского глагола relinquere, чтобы "оставить или отказаться". А реликварий представляет собой храм , где хранится одна или несколько религиозных реликвий.
https://en.wikipedia.org/wiki/Relic
Отредактировано Искатель (20.10.2017 22:16:55)
#14720.10.2017 23:03:57
Маргарита
#p134256,sezam написал(а):
Токо щаз заметил
Я начал отвечать посту Маргариты.
А СЛУЧАЙНО ответил на текст Франчески.
Увы мне, грешному!..
Всем спасибо, всех прощаю, и наоборот - прошу того же.
Я понимаю пятница. Святое. Но ты все равно закусывай. 
#p134250,swed.loki написал(а):
По себе скажу, не обязательно бить лбом об пол и лобзать иконы, чтоб понять, что внешний Мир это и есть ты.
Не обязательно читать версии библии, чтоб принять людей в своём сердце.
Не обязательно и кто бы спорил. Целью религии, в данном случае - Православия, является стяжание Благодати Духа Святаго и все ритуалы, посты, молитвы, бдения, все семь Таинств - все должно служить только одной этой единственной цели.
Есть готовые формы, проторенные дорожки, изведанные маршруты, почему не воспользоваться общественным транспортом, а продолжать идти пешком по "своей" тропе, с завязанными глазами без проводника?
Другое дело что Проводников в религиях сейчас крайне мало, да и о цели мало кто говорит.
#p134271,Искатель написал(а):
Нет ли прямой связи между словами религия и реликвия?
Рели́гия (лат. religare) ведет происхождение от глаголов связывать, соединять.
Это система взглядов и практический метод, связующий нас и общество с Богом (или иной сверхъестественной сущностью).
Отредактировано Маргарита (20.10.2017 23:11:42)
#14821.10.2017 00:13:22
франческа
#p134251,sezam написал(а):
это уже дело вкуса. Надеюсь, предохраняетесь...
Мое «бесовское занятие» ему не по сану, а он мне ничего нового дать не может, поп как поп. Держимся на почтенном расстоянии.))
#p134251,sezam написал(а):
бывал я на разных сайтах. И я всегда максимально вежлив, если не заметила (к собеседнику, не к теме).
Только вот доброжелательность тут ни при чем. Там НЕЛЬЗЯ СОМНЕВАТЬСЯ. А это разные вещи
Заметила, вежлив, да, и я это ценю. Хоть и не Марго.)) А вот про религиозные сайты открыты только для доброжелателей, в противном случае вылетаешь оттуда очень быстро, экстерном. Никакая вера им не помогает в терпимости, которая у них на щите. Сомневаться можно, но только в ключе неразумного дитя, шибко разбирающиеся им там неугодны.
#14921.10.2017 07:32:56
alleyways
#p134284,polosat написал(а):
хорошая фраза - она описывает бытие человека атеиста и православного физического мира вокруг нас
самолюбование.
Все атеисты очень самодовольные.
И такие креативные.
картинка утрачена · pp.userapi.com
#15021.10.2017 09:14:18
sezam
#p134282,polosat написал(а):
Общение с религиозными (православными)
зачем нужно уточнение?
Это же касается любой религии. И атеизма - как варианта. Как и с фудболнутыми фанатами.
Любая религия по своей сути - фашизм (не в бытовом негативном смысле, а от итальянского слава fascio - пучок, связка)
#15121.10.2017 09:21:50
sezam
#p134279,франческа написал(а):
Мое «бесовское занятие» ему не по сану
дык я уж извинился - парапутал с Маргаритой - вот и отвечал не в попа д
#15221.10.2017 18:15:44
Маргарита
#p134251,sezam написал(а):
Марго, мне до раввинов еще дальше, чем до христо-попов.
Единственный еврей, с которым я боль-мень близко общался - один студент,
мы с ним в рендзю резались на парах.
Он щаз милионэр, а я - на форуме с Марго тусуюсь. Есть разница?
Есть. Одному из вас повезло. Отгадай кому:)
#15321.10.2017 18:26:21
BorisN
#p128890,горожанин написал(а):
:: В России у РПЦ , главной христианской церкви - 34 764 прихода, остальные церкви представлены незначительно.
Протестантских церквей (только баптистов) больше 40 000. Примерно столько же пятидесятников (в двух союзах), еще адвентисты и пр. Незначительно, да
Отредактировано BorisN (21.10.2017 18:29:17)
#15421.10.2017 18:42:16
горожанин
#p134345,BorisN написал(а):
#p128890,горожанин написал(а)::: В России у РПЦ , главной христианской церкви - 34 764 прихода, остальные церкви представлены незначительно.
Протестантских церквей больше 40 000. Незначительно, да
Самый полный перечень, какой удалось найти, включает 7279 протестантских церквей и организаций - http://map.drevolife.ru/ .
В 2012 году зарегистрированных Минюстом организаций было 4409 - http://www.sov-europe.ru/2014/3/Lun1.pdf .
Но публицистика может оперировать цифрами и в 40, и в 400 тысяч; для лозунгов пойдет.
#15521.10.2017 22:25:37
Барабашка
#p134348,горожанин написал(а):
Самый полный перечень, какой удалось найти, включает 7279 протестантских церквей и организаций - http://map.drevolife.ru/ .
В 2012 году зарегистрированных Минюстом организаций было 4409 - http://www.sov-europe.ru/2014/3/Lun1.pdf .
Но публицистика может оперировать цифрами и в 40, и в 400 тысяч; для лозунгов пойдет.
Нет, тут дело не в лозунгах. С РПЦ - всё понятно и открыто. Приход - это понятно, что. Священник, несколько его помощников - дьяконов и паства, более-менее регулярно посещающая службы. С другими религиозными организациями такой ясности нет. Каждая из официально зарегистрированных организаций, подобно РПЦ имеет СВОИ "приходы", в основном, это "домашние церкви", вернее, собрания. И их количество учёту не подлежит. В твоей же ссылке это написано:
Во многих регионах в 2000-е годы неправославные религиозные объединения стали испытывать трудности с регистрацией общин.
В то же самое время и сами верующие потеряли доверие по отношению к представителям власти. Протестанты перестали регистрироваться, так как существовать в рамках религиозной группы можно вполне легально согласно законодательству РФ, и при этом группу сложно контролировать, ей не надо разбираться со сложной отчётностью, нанимать каждый раз бухгалтера и юриста, готовиться к проверкам Минюста РФ и прокуратуры. По словам заместителя главы Российского Союза евангельских христиан-баптистов Евгения Бахмутского (в интервью автору в 2009 году),церквям действительно легче существовать без регистрации, но в целом Союз поощряет регистрацию общин, так как чиновники используют динамику численности общин для оценки влияния того или иного направления. Президент Евангельского христианского миссионерского союза и пастор церкви ЕХМС в Майкопе (Республика Адыгея) Александр Корнев (в интервью автору в 2012 году) отмечал, что значительная часть протестантских общин – до двух третей, предпочитает оставаться в тени, в качестве домашних групп, чтобы не усложнять себе жизнь (отчётностью и арендой помещений, что также сложно сделать). Дома молитвы,соответственно, регистрируются на частное лицо, как в советское время. Ситуация усугубилась после принятия в 2009 году нового Закона о некоммерческих организациях, который распространял общие правила отчётности и на религиозные объединения – впоследствии отчётность для религиозных объединений была упрощена. Общая политическая ситуация, связанная с увеличением влияния РПЦ, с ужесточением контроля за общественными объединениями с лета 2012 года, ещё больше укрепила уверенность протестантов в том, что лучше существовать в рамках “домашних групп”.
http://www.sov-europe.ru/2014/3/Lun1.pdf
Если учесть, что количество участников в такой домашней общине, как минимум, 15-20 человек, и они относятся к религии и своему "служению" намного серьёзнее, чем многие православные, - можно предположить, что протестантские организации не уступают РПЦ количественно, а качественно, возможно, даже превосходят.
#15621.10.2017 22:57:03
горожанин
#p134366,Барабашка написал(а):
Если учесть, что количество участников в такой домашней общине, как минимум, 15-20 человек, и они относятся к религии и своему "служению" намного серьёзнее, чем многие православные, - можно предположить, что протестантские организации не уступают РПЦ количественно, а качественно, возможно, даже превосходят.
Глупости. Умножив "40 тысяч" на "как минимум 15-20 человек", получим "как минимум 600-800 тысяч.
Во всей Европе, где вменяемый учёт, баптистов 31 декабря 2011 года было меньше - 12 843 организаций-церквей, 732 805 человек - https://web.archive.org/web/20120627073 … statistics .
Для дурнет-паранойи годится и 800 тысяч, но в реале далеко-далеко не каждый хотя бы и с одним баптистом знаком.
#15722.10.2017 00:16:45
Барабашка
#p134368,горожанин написал(а):
Глупости. Умножив "40 тысяч" на "как минимум 15-20 человек", получим "как минимум 600-800 тысяч.
Во всей Европе, где вменяемый учёт, баптистов 31 декабря 2011 года было меньше - 12 843 организаций-церквей, 732 805 человек - https://web.archive.org/web/20120627073 … statistics .Для дурнет-паранойи годится и 800 тысяч, но в реале далеко-далеко не каждый хотя бы и с одним баптистом знаком.
Вполне вероятно и мне - не удивительно. Мой сын два года в Церкви Христа был, а это - далеко не самая многочисленная секта. На собрания в арендованных залах человек до 300-500 приходит регулярно, значит, несколько тысяч в Москве охвачено, в Питере - ещё больше, по РФ в целом - тысяч 20-30 вполне может быть. Повторяю, - в одной, не самой многочисленной, секте.
#15822.10.2017 00:39:25
горожанин
#p134375,Барабашка написал(а):
Вполне вероятно и мне - не удивительно. Мой сын два года в Церкви Христа был, а это - далеко не самая многочисленная секта. На собрания в арендованных залах человек до 300-500 приходит регулярно, значит, несколько тысяч в Москве охвачено, в Питере - ещё больше, по РФ в целом - тысяч 20-30 вполне может быть. Повторяю, - в одной, не самой многочисленной, секте.
Берем миллион, чтоб не ошибиться.
И этих еще по столько, три раза.
#p134345,BorisN написал(а):
Примерно столько же пятидесятников (в двух союзах), еще адвентисты и пр. Незначительно, да
Плюс кришнаисты, ваххабисты, масоны и церковь Муна.
Спасать надо Русское Православие и бедную РПЦ, затопили супостаты! картинка утрачена · funkyimg.com
Маргариту с Барабашкой делегируем в помощь Поклонской. С вас пятьсот постов в соцсетях. В декаду. Каждой!
*
Немножко порыл вопрос: сколько в Барнауле баптистов?
Пресвитер баптисткой церкви в 2010 году говорил про пять церквей, около 1000 прихожан. Население Барнаула 633 тысячи. Не удивительно, что ни одного баптиста не знаю.
Сейчас справочники дают три церкви. Одна сгорела - https://bperchatkin.wordpress.com/2010/12/18/в-барнауле-накануне-пасхи-сожгли-бапт/ , еще одна делась неведомо куда.
Все баптисты в Москве, гнездовье там!
#15922.10.2017 15:04:16
Санскр
#p134282,polosat написал(а):
Общение с религиозными (православными) людьми это как правило игра в одни ворота, проще оставить собеседника в мире его грёз и бесконечного поклонения. Во время общения - при любой неудачной формулировке, если например не подбирать слова а сказать в глаза про клоунаду и что вера она какая то неправильная сразу получишь себе враждебно настроенного защитника своего бога (написал это слово и сразу интернет выключился, невероятно но факт)
Ты выбираешь для общения фанатичных упырей и пишешь о всех православных скопом. Ну и на кого это фуфло рассчитано? Хотя, по написанному тобой можно сделать вывод, что скорее всего как упырь в диалогах с верующими ведешь себя как раз ты. Из той категории людей, которые сначала нахер шлют, а потом удивляются почему им руку не подают.
Любой, кто с верующими реально контактировал, в курсе, что, в основном, они от обсуждения религиозных вопросов уходят, потому что им это нахрен не сдалось. С позиции верующего ты тупо не дорос еще. Верующие - это не какие-то засланцы с Марса, а обычные люди вокруг и их дохрена. Нафига им головняк с каким-то "полосатом"? Нафик не сдался. Пройдут и не заметят.
Самая распространенная реакция на критические высказывания о Боге среди православных - покачать головой и вздохнуть. Ну типа "эх, дурачок ты еще". Даже бабушки у подъезда так реагируют. А религию покритиковать - так это сами верующие в первых рядах, тебе быстро выдадут кто там в РПЦ мудак, а кто молодец, ты только записывай. Обычно роль молодца у какого-то "их батюшки".
Еще раз: если ты наезжаешь при православном на Бога, то ты не врага в его лице получаешь, а к тебе будут относиться как к дурачку.
Описанное же тобой - это общение с конкретными поехавшими, которых от общей массы - гроши. С точки зрения православия, кстати, такие поехавшие - лютые грешники. Обычно это неофиты из бывших асоциальных элементов, либо школоло, либо истерички.
#p134282,polosat написал(а):
Чем больше принимаешь православие, тем сильнее отходишь от веры в самого себя, перекладывая полномочия на Бога, и такие формулировки как "я и есть бог" априори для верующих неприемлемы.
"Я и есть Бог"... Когда это пишет взрослый человек и в предложении нет хотя бы слова "потенциально", то это очень, очень тревожный звоночек.
#16022.10.2017 15:19:27
Санскр
#p134282,polosat написал(а):
Как по мне связь очевидная, иначе от куда эта смена канонов и поставки православным мега крутых артефактов (реликвий) для удовлетворения своих потребностей в стоянии в огромных очередях, а то со времен СССР уже и отвыкли а тут такой глоток свежего воздуха стоять 5 часов в Москве к неведомой святыне. Культу мертвых уделяется большое внимание.
Шумиха в сми, не имеющая сколько-нибудь приличного отклика в народе, даже в его наиболее верующей части. Подается шумиха с целью вызвать то, что она и вызывает - раздражение. "Небыдло" ведет себя предсказуемо и раздражается вовсю, считая это лютым проявлением непредсказуемости (тупые). Вся "пропаганда РПЦ" подается точно так же, чтобы вызвать переизбыток рпц в организме с последующим выблевыванием гнева.
РПЦ идет на стремительный слив при фиктивном медийном "усилении". Среди русских позиции ислама немногим лучше, но про ислам - сцыкотно, поэтому переизбыток ислама вызывает двойной выблев гнева в отношении РПЦ. В принципе, и хрен бы с этой РПЦ, но в массовое сознание плотно прошили установку РПЦ=религия=вера=православие=(список можно продолжать и продолжать).
Зато в отношении сектантских направлений в медиа все ровно, а про буддизмо-индуизм - только хорошее. "Самая мирная религия" как бы даже и не пропагандируется (на невнимательный взгляд, конечно же), но образ "за просветлением - туда" вбит мощно и качественно.
Индустрия выстроена уже мощная:
- куча литературы как печатной, так и в сети;
- тысячи "просветленных" и "гуру" на ютубе;
- десятки тысяч "восточных магазинчиков" с подарками, сувенирами, благовониями, "лекарствами" и т.д.;
- "святых мощей" в индуизмобуддизме на порядки больше, чем в православии;
- это для "небыдла". Индия, Тибет, Тай и т.д.
На что реально подсажен "российский средний класс" и весь этот днофисный планктон, так это на шизотерику с обязательным накоплением средств на "просветляющую туристическую поездку". "Добровольно и свободно". Попытки запилить "просветительный центр" неподалеку, в самой РФ, пока как-то не сложились, но дело к тому движется.
Отредактировано Санскр (22.10.2017 15:21:44)