The 9/11 Truth Movement — архив Поиск

Наконец-то вменяемой мне показалась вот эта свежая статья Нео Фициала на Тартарии:
Атмосферное электричество, вы серьёзно?
Про электричество в настоящее время известно уже немало. Кто бы как к науке не относился, но электротехника - весьма практический ее раздел, достижения которого, к тому же, каждый может пощупать и многое проверить сам у себя на коленке. Очень многим нравится мистика и сказки, иначе бы этот жанр художественного творчества не имел успеха. К тому же в жизни, если быть внимательным, чудеса происходят достаточно часто. А история заслуженно выглядит весьма темной и удивительной. Поэтому соблазнительно и в отношении электричества наделить прошлое какими-то волшебными способностями. И все бы хорошо, но складывается впечатление, что эти соблазны неплохо искусственно культивируются. Никто из любителей темы "использования атмосферного электричества прошлого" не привел ни одного убедительного доказательства своим словам. Все на уровне: верьте мне, эта будочка с пипкой на крыше - приемник АЭ!" Это при том, что если поискать нормальные фотографии, то у трамваев и уличного освещения без проводов легко отыскиваются исчезнувшие провода.
Это я не статью, если что пересказывал, а свое утомление от на постном масле жареной темы. И то, что эта тема именно такова доказывает масштабный взрыв пуканов в комментариях к статье.

Это обсуждение было касаемо трамваев в Египте, лень опять рыть, но по моему был вопрос откуда энергия(а не откуда отсутствие проводов)?!
Очень умных попрошу рассказать мне от чего питалось метро до его откапывания, или уж доказать что его за полгода бахнули! (Лайкерам привет!)

Отредактировано Vint (22.01.2024 18:05:01)

В смысле? Непонятно, как произвели энергию или как ее доставили к трамваю? Ну, раз лень, то и ладно.

Ну ты задвинул. Кто же тебе расскажет об энергетическом обеспечении прошлых цивилизаций? Ничего уже кроме камней от них не осталось, а что если и осталось, то попрятано. Тему атмосферного электричества раздувают применительно как раз к нашей цивилизации, к тому, что было в 19 веке и запечатлено на фотографиях. Раздувают авторы, пишущие в раздражающем формате научного фэнтези. Сложилась уже целая религия вокруг АЭ, невоцерковленных закидывают ссаными тряпками и предают анафеме.

То есть иными словами, в теперешнем отсутствии "атмосферного электричества" ты обвиняешь тех, кого послушал или прочитал.
Было бы логичнее обвинять тех, кто не предлагает идеи, а высмеивает тех, кто что-то ищет и предполагает, а если не высмеивает, то притворяется одноклеточным, которому ничего не интересно и ближе статус твари дрожащей.

Известно что его можно регулировать, менять тип, частоту, и что им или его частью, можно пользоваться, а более ничего стоящего о нём неизвестно.

Есть определение, что электричество это движение заряженных частиц по аляминевым проводам. Однако можно взять диэлектрик, например эбонитовую палочку, натереть её мехом, и ... добиться не только примагничивания к ней другого диэлектрика, например бумажного листа, но и электрической искры. Какое в ней движение, чего, откуда и куда, если в ней нет аляминия и она просто лежит ?

Есть видео, в котором академик, главный в стране по проектированию атомных электростанций, говорит, что "мы понятия не имеем что такое - электричество".

САМОВАР
Отчего такое название ? Варит сам. В названии предполагается что он сам кипятит воду, без посторонней помощи, без внешнего источника энергии.

Настоящие, а не бутафорские "самовары" 20 века, почему-то не имеют никакой системы дымоудаления. Большинство настоящих древних самоваров, не только "русские", но и например "турецкие" - не имеют снизу "отверстий для подсоса воздуха".  В 20 веке самоварам придумали трубы, то есть использование предполагалось не в чистой столовой, а на улице. Кладёшь туда ветки и поджигаешь, потом они сгорают и ещё двадцать раз кладёшь ветки. Через час вода закипит и можно начинать радоваться. А не проще ли и экономней, на улице, воду вскипятить в ведре или котелке ? Если да, то зачем тогда самовар ?

В настоящих самоварах по центру конструкции идёт цилиндр, сантиметров семь в диаметре. Сверху этот цилиндр накрывается крышечкой, не трубой, а крышечкой. В цилиндр закладывали нагревательный элемент - "гирю". В настоящее время этот элемент полностью утрачен. Люди, которые появились в конце 19-го начале 20-го века, понятия не имели что это за "гири", поэтому поспешили от них избавится. Сверху на самовар налепили самопальные кривые трубы и решили что технику эту освоили.

"Гири" выглядели вот так :

И надо же такому случится, что такая "гиря" по диаметру как раз соответствует диаметру цилиндра в самоваре, а значит должна помещаться внутрь.

Внутри этих "гирь" была энергия, которая как-то активировалась на время нагрева воды в самоваре.
Можно ли эту энергию назвать "атмосферным электричеством" ? За неимением других терминов - вполне можно. Но есть проблема. Некоторые совсем тугие двуногие, вместо поисков или ухода на три буквы, цепляются к словам и требуют доказательств ехидно посмеиваясь от "победы".

Английский и турецкий самовары. Россия, Англия и Турция, одни из немногих стран, где есть очень важная традиция - пить чай.
У самоваров есть общие концепции, которые не предполагают "общепринятое" использование "на дровах". Они чистые, без гари пепла и золы, ставятся на белую скатерть и ничего не пачкают. "Гири" ставятся на металлический поднос, который тоже чистый. В комплекте отсутствует грязная труба для дымоудаления, но присутствует чистейший цилиндр в центре бака. Внизу часто нет никакого "подсоса", а вверху обязательно есть крышка. Самовары очень красивые и люди не захотели их выбрасывать, не смотря на то, что никогда не использовали. Самую важную часть из комплекта "гири" - выбросили, так как не смогли понять что это такое.

Это очень хорошо что ты не отказываешься и не сдаёшься, а героически защищаешь официальную версию и ищешь провода.

Попробуй найти провода или другое практическое объяснение вот этим маковкам. Это г.Нерехта, "колокольня" типична для любого древнего русского города. Если большевики или попы неразумные, их не убрали, то эти "маковки" на них стоят до сих пор

Они металлические. Что это такое и для чего это нужно ?

Была предыдущая Цивилизация и каждого человека был доступ к "свободной энергии" или "атмосферному электричеству". Но к сожалению нашлись сволочи, которые начали использовать энергию не по назначению. Цивилизацию пришлось уничтожить, а оставшимся в живых - стереть память. Все забыли как строить, как есть, как жить. Начали с начала, в муках и страданиях, учились, размножались, добились... Добились того, что сволочей стало гораздо больше. Пора нашу Цивилизацию опять того, очередной эксперимент не удался. О глобальном нужно думать, а ты о каких-то проводах. Моя тётка тоже говорила, пускай Дима отсюда убирается вместе с музыкой, вместе с проводами.

Позорище какое с твоей стороны, выражаешmся как комментатор NEXTA Live.
Автор статьи придумывает мифы и разоблачает придуманное, ты ему аплодируешь за набор букв без конкретики

1) Не генераторы, а одни из преобразователей и передатчиков. Типичный шаблон официального подонка, вложить ложь в уста виртуального альтернативщика, покрыть его шапочкой из фольги и отпраздновать разоблачение.
2) Скрывается кем , правительством ? Правительством Мишустина или Диджея Венса ?
3) Опять враньё. Не забыты, а отключены
4) Воздух тоже бесплатный и это не миф, это умственная неполноценность автора статьи.
5) Было легкодоступное. Автор сам не понимает что выдумывает.
6) Любым видом электричества можно убить. Что это за миф  ? это откровенная дурь.

Если в цилиндр положить раскалённые камни, то камни остынут, а вода так и не вскипятится. К тому же камни потом будет трудно доставать. "Гири" же, имели очень мощную энергию, а вынимались легко, крючком за пупырышек.

Бросается в глаза то, что все настоящие древние самовары, сделаны на высочайшем уровне, не в пример обычному практичному ведру. В этих самоварах присутствует избыточная красота, как например в зданиях единой сложнейшей мировой архитектуры имени Исаакиевского собора.

San Francisco 1906
Движение восстановили применив свою версию инженерной мысли. Однако "маковки" на всякий случай срубать не стали.

Во-первых электричество может быть в диэлектриках и даже в воздухе, например между катушками трансформатора. Во-вторых, автор не понимает что такое арматура, каково должно быть её количество, плотность связки, крепление между собой, например в бетоне. В-третьих, автор не понимает о каком вообще электричестве либо электроэнергии идёт речь, если речь идёт о Храмах. Там вообще не про то. Металло-связи в Храмах и "атмосферное электричество", связаны так же, как обсосанные Обамой подъезды и мексиканская граница вместе с Трампом.
      Прежде чем разоблачать, даже если и откровенных фриков всех скопом из ютюбовских роликов, нужно немножко набраться ума из конкретных арматурныйх статей Горожанина - https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/81022.html

Металло-связи отдельно, арматура отдельно - https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/60831.html

Да, электричество много где можно косвенным образом наблюдать, автор с этим вроде и не спорит: "атмосферное электричество существует и наша команда ни сколько этого не отрицает". Т.е. первая претензия совсем непонятна.

Автор не чужд строительству. Что конкретно в его словах вызвало подозрение в его некомпетентности? Арматура не предназначена для механической прочности сооружения? Или его заявления насчет отсутствия электрического контакта? Или то, что автор не пояснил специально для читателей, что арматура таки может использоваться в качестве токоотвода молниезащиты, но в этом случае ее контакт необходим, однако он обнаружен не был? А зачем, если контакт не обнаружен?
Претензия опять же внятно не обозначена.

Хорошо, глупый автор не понимает о каком электричестве идет речь, он рассуждает про то электричество, которое изучено и используется современным человеком. А о каком электричестве ему тогда надо было понимать, хотелось бы тоже ознакомиться. 

Горожанинские статьи представляют собой прекрасный пример манипулятивных технологий с ударом по эмоциям и прочими психологическими трюками. Там приводится как обычно море разливанное фотографий с подписями вроде такой: "Здесь обращаем внимание на современные материалы оснастки. Древность это или не древность - а работать должна." Впечатлительный читатель должен впечатлиться и додумать за автора по его намекам все, что он недосказал (что там и как должно работать). Придумав же за автора себе свою сказочную версию читатель впоследствии очень тяжело с ней расстается. Обычная железобетонная уверенность автора в своей правоте и конспирологический флер "довершает растление" читателя.
Особо критиковать статьи горожанина даже не за что, ибо там нет никакой версии или теории, а лишь набор голословный ничем не обоснованных утверждений и просто намеков. Устройство же кое-где во всяких Боробудурах современной грозозащиты доказывает лишь наличие попыток заботы о сохранении памятников истории в грозовом климате.
Ссылки на патенты типа "Устройство для получения энергии из электрического поля атмосферы", которые должны потрясти воображение, на самом деле опять же служат манипулятивным целям. Увидев такое, читатель должен сам себя убедить, что вот оно, доказательство могучего источника атмосферного электричества (что вполне соответствует действительности, грозы ни для кого не секрет) и его извлечения с помощью старинных храмов, крестов, шпилей, куполов и т.п. в старину в огромных количествах (что никак не проистекает ни из изобретения, ни из наличия электричества в атмосфере).
Да и само изобретение, даже если это не полная чепуха (например, полно разных изобретений в прекрасной области  вирусологии ), то его практическая польза покуда явно ниже плинтуса за не оговоренными в поясниловке недостатками (нестабильные параметры, необходимость подъема электрода на большую высоту, молниеопасность и т.п.)
Неофициал, а отличии от Горожанина в статье вроде все свои соображения неплохо аргументировал и обосновал. С противоположной же стороны видна покуда одна религиозная экзальтация.

Изо всего, написанного о самоварах в этой теме, это, пожалуй, единственное, с чем можно согласиться (действительно, топливо закладывалось внутрь самовара).
Всё же остальное просто позорно для доказательного форума.

Не приведено ни одного примера самовара с отсутствующей системой дымоудаления.
Не приведено ни одного примера самовара, «не имеющего снизу отверстий для подсоса воздуха».
Утверждение о придуманности трубы самоварам в 20 веке — голословно.
Использование не в чистой столовой, а на улице — ложная альтернатива. Если под «использованием» понималась топка, то оная производилась в пределах дома, но не в чистой столовой.
Время для закипания (1 час) — или неудачный опыт, или, более вероятно, просто фантазия. Даже при не слишком частом использовании своего 5-литрового самовара, я обычно укладываюсь минут в 20-25. В этом видео мужик кипятит 3 литра за 5 минут (кстати, его самовар «не имеет снизу отверстий для подсоса воздуха»).
Нет, в ведре или в котелке и не проще, и не экономней. Затем и самовар.

Не приведено ни одного примера самовара с 7-сантиметровым цилиндром по центру конструкции.
Все самовары имели возможность «закрываться» и трубой, и крышечкой, каковые  использовалось по необходимости.
Нагревательный элемент «гиря» - домысел, основанный лишь на совпадении диаметров («гири» и выходного отверстия топки).
Не должна, а может. Но непонятно, зачем.

Ну что ж, заглянем внутрь этих «чистых, без гари пепла и золы, с чистейшим цилиндром в центре бака, никогда не использовавшихся»:
         

На что ставили и самовар, и чашки — общеизвестно (не на «белую скатерть»).
Что же касается использования «гирь» в качестве чистейшего источника тепла (да и некоторых других вышезатронутых вопросов), можно почитать об использовании самоваров до «появления людей в конце 19-го начале 20-го веков»:

И чего они таскали ведёрные и полутораведёрные кипящие самовары, если «рядом на подносе лежали «гири»?..

Отредактировано Michel (31.01.2025 00:31:52)

Тут возможна пара вариантов:

• более ничего стоящего в электричестве и нет.

• что-то стоящее в электричестве еще имеется, но оно покуда человеком еще не открыто.

Но есть и проблема. Надо бы вначале, перед поисками, все же определиться, а что стоящее хорошо бы еще поискать в электричестве? Если ученым просто поставить задачу: ищите, бездельники, в электричестве что-нибудь стоящее, без него за баблом не приходите! - то они без сомнений найдут и придется им заплатить. Но вдруг да это снова будет не то?

Если говорить о токе (электричество - более общее понятие), то просто направленное движение заряженных частиц. Безо всяких "аляминиев". Сгодится и вакуум и жидкость, и газ.

А почитать умную книжку слабо? Искра, кстати проскакивает в воздухе, а не в эбоните. Есть такое понятие - пробой диэлектрика. Это намек, куда, в том числе читать.
А вообще чтобы чтото критиковать, в этом прежде всего следует хорошо разбираться. Это комильфо научной критики. Бери пример с Гришаева.

Эта фраза вообще что должна доказать? Что академик не знает про электричество? Я не удивлен

(если что - это не про конкретно не названного твоего академика. Это просто про академиков. Какие они бывают. И "главный" - это не синоним "умный". И никогда не было. И еще: следует различать фундаментальную теорию, которая подчас реально в пролете, и практику.)

Отредактировано Фомич (31.01.2025 08:45:19)

Немного не так. Атмосферное электричество было (вероятно) и есть (очевидно). Никого в его отсутствии я не обвиняю. А вот бездоказательные религиозные версии про использование старинных храмовых построек для получения и распределения атмосферного электричества для использования его в промышленности и быту древности нуждаются в своем доказательстве их авторами/адептами.

Это не я, провода уже давно нашли другие. Не везде, конечно, это удалось, ибо количество старинных фотографий в доступе ограничено. Но и найденного достаточно, чтобы отбросить сказочные версии адептов "храмового беспроводного электричества". Если сами авторы не потрудились тщательно проверить свои версии - они либо шарлатаны, либо дураки никчемные исследователи. Третьего не дано. Но слушать их полюбому бестолку.

Из всего этого я согласен с тем, что наверняка - была. Все остальное же бездоказательные свободные фантазии на тему. Каждый имеет на них право. Но не в качестве "общеизвестной истины".

Ну если так ставить вопрос, то позорище для титульного автора такого форума, у которого за душой столько успешных расследований - верить в бездоказательные красивые сказки сказочников только лишь потому, что эти сказки по душе пришлись А кто такие NEXTA Live я даже и не знаю и вряд ли хочу знать 

Твои споры с автором статьи по некоему перечню пунктов я комментировать не буду. Хочешь с ним спорить - пиши ему в почту и открывай диспут.

Отредактировано Фомич (31.01.2025 08:50:25)

Ну и, наконец, об единственной модели с 7-сантиметровым цилиндром внутре, куда, как сказано, можно заправить «гирю».
Прежде всего, все найденные мною «самовары» с таким цилиндром — единственной модели. Причём, все без исключения отнесены к Западной Европе («что намекает»(С)).
Кроме того, эта единственная модель — самовар ли вообще (в смысле, нам известном)? То есть, устройство ли это для доведения воды до кипения? Если да, то откуда это известно?
В описаниях же этой модели — полный разнобой.
Да, слово «самовар» встречается многократно. Но что западники понимают под этим словом?

Ну и, наконец, просто «чайная урна»:
(кликабельно)
Здесь мы опять видим цилиндр по центру. Причём, вынимающийся.
Хотя, не исключено, что и цилиндр в «самоваре» из цитаты Dmitrу" не припаян к дну, а просто стоит, то есть его можно извлечь. Как, например, здесь (в то ли самоваре, то ли диспенсере):
(кликабельно)
(это — к вопросу о трудности извлечения камней/углей).

Напоследок, о лёгкости извлечения «гири». Да и просто об ей же, "гире"
Не знаю, может гиря посредством левитации зависала где-нибудь вверху "цилиндра 7-сантиметрового диаметра", но если её бросали на дно, то зацепиться «крючком за пупырышек» мне представляется мягко говоря затруднительным. А в случае не «цилиндра диаметром 7 см», а обычной формы самоварной топки, и вовсе невозможным (уж не говоря о том, что в обычном самоваре эта «гиря» будет болтаться в топке, бессмысленно отдавая тепло окружающему её воздуху).
Что, у жителей предыдущей цивилизации мозгов не хватило приделать ушко к «гире»?..

Отредактировано Michel (31.01.2025 11:20:51)

Ну их металличность по такой фотографии достоверно определить сложно, но вполне возможно и жестяные. Не могу сказать в тех условиях что было проще и дешевле заказать: металлические или, к примеру, гипсовые. А для чего надо? Начнем с простого, зачем плодить сущности, для украшения. Почему бы нет?
Вот, кстати в Суздале в самый разгар с т.з сторонников этой гипотезы качания из воздуха церквями храмового электричества  никаких таких фиговин на колокольне не наблюдается:

(кликабельно)

Зато любопытна площадь, там видимо был отстойник телег, совмещенный с их рембазой. А теперь на этом месте Ильич стоит. Но это уже вне конспирологии, просто очень интересно разглядывать старинные фото.

Не стали по причине того, что "маковка" при ближайшем рассмотрении превращается в звонок, без которого при довольно интенсивном и хаотичном движении, трамваю передвигаться крайне затруднительно.

Ссылка на фото.

Добавлено спустя 38 минут 44 секунды:

Кроме того, учитывая рельеф Сан-Франциско, одного атмосферного электричества для привода колёс трамвая было бы недостаточно:

Трамвай должен ещё быть почти левитирующим.