
Чем эти организации вообще могут быть опасны для власти?
Лодку раскачивают. Атмосферу дестабилизируют. Мешают властвовать, кароч))

Чем эти организации вообще могут быть опасны для власти?
Лодку раскачивают. Атмосферу дестабилизируют. Мешают властвовать, кароч))

Я против употребления безличных пассивов
Мне конечно это без разницы, но обратите внимание на безличных активов, они могут оказаться гораздо опаснее.
нубик написал(а):Разницу между организованным и неорганизованным неучастием понимаете?
Такая же, как между организованным и неорганизованным участием)) Тем более, избирать/быть избранным - это право, а не обязанность. Каждый сам решает, реализовывать свое право или нет.
Не понимаете, ну не суть. Но если для вас театр возле урн право (вы забыли напечатать - почетное), то даже с такой обывательской точки зрения адептов секты лишают этого права.
Сможете привести еще пример организации запрещающей своим членам участвовать в выборах?
???

Мне конечно это без разницы,
Зачем тогда разговор заводишь))
но обратите внимание на безличных активов, они могут оказаться гораздо опаснее.
В выражении " интересоваться не принято" нет безличных активов, не на что внимание обращать. Поясни, кого ты имел в виду; кто, когда и почему принял такое решение и какое это имеет отношение к тем, кто такое решение не принимал.
Не понимаете, ну не суть. Но если для вас театр возле урн право (вы забыли напечатать - почетное), то даже с такой обывательской точки зрения адептов секты лишают этого права.
Ошибаешься. Это право для всех граждан, дееспособных и не пораженных в правах, СИ в т.ч. Ходить им в театр возле урн или нет, решают сами. Право есть и есть выбор. О чём плачь? СИ не разрешают ходить в театр с урнами? Так они сами не хотят, и не идут. Может, их всё устраивает и они не хотят вмешиваться в жизнь государства))

Века? год основания - 1870
Есть в русском языке такое понятие, как фигуральные выражения, такие, например, как - "Я сто лет тебя не видел".
Под веками имелось ввиду, что данная секта продержалась довольно долго, гораздо дольше других сект.
Само по себе такое явление как секта - великая сила. В отличие от конфессий. А "СИ" с момента зарождения и по сей день имели статус именно секты.
Конфессии как правило, инертны - они передаются от родителей детям. Люди их не особо выбирают.
Тогда как, в секту люди приходят по осознанным мотивам и только в зрелом возрасте. Например, как на этот форум.
Для сектанта секта становится смыслом жизни, человек, по сути, превращается в камикадзе. Поэтому секты особо опасны для власти. Тем более, что в уставе "СИ" есть четкое правило - неподчинение любой власти, в отличие от других прохристианских конфессий и сект.

в уставе "СИ" есть четкое правило - неподчинение любой власти
Вот это ближе к истине: СИ отказываются служить в армии, предпочитают тюрьму. Не только в РФ, но и в Казахстане, Таджикистане и т.д. Подрывают вековые устои, ломают скрепы.
Тем более, что в уставе "СИ" есть четкое правило - неподчинение любой власти, в отличие от других прохристианских конфессий и сект.
Позвольте ссылку на этот устав. Или именно на этот пунктик.
Будешь тащить сюда ссылки на запрещенные Минюстом сайты - удалю все твои сообщения, а тебя в отпуск на пару лет. Рера
Отредактировано Dimsub (12.11.2019 16:42:26)

Позвольте ссылку на этот устав.
Дык, экстремисты же/и устав ихний))
Или именно на этот пунктик.
Этот пунктик самый экстремистский, находится в экстремистском уставе. Нельзя читать 

СИ отказываются служить в армии, предпочитают тюрьму. Не только в РФ, но и в Казахстане, Таджикистане и т.д. Подрывают вековые устои, ломают скрепы.
А так же в Третьем Рейхе, что особо подчеркнуто в истории.
Тут важно понимать, что "СИ" хоть и прохристианские изначально, но больше всех далеки от других христианских направлений, чем и уникальны.
Классические Учения Христа располагают к непротивлению злу насилием, и к повиновению к власти (что, по сути одно и то же) - "отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу". Особенно это ярко выражено в православии, где существует понятие - "помазанник Божий". Таким образом из всех европейских конфессий православие является самым лояльным к государству течением.
"СИ" сильно выбивались из данных правил (не понимаю, зачем им это?), чем и вызывали к себе недовольство властей всех времен.
Тот же Гитлер не запрещал религию, на пряжке солдата вермахта была надпись - «Gott mit uns» (с нем. — «Бог с нами»).
А вот конкретно "СИ" Гитлер мочил не по-детски...
Отредактировано Mauri (12.11.2019 17:23:14)
Этот пунктик самый экстремистский, находится в экстремистском уставе. Нельзя читать
О Господи Иисусе !!! Я не знал - видит бог.

Чисто для сравнения:
не менее жесткие репрессии были проведены против малочисленных и гораздо более "поехавших" организаций: секты "восстановителей СССР" имени Тараскина (легендарного бывшего стоматолога, объявившего себя подпольным "Главнокомандующим СССР", борющимся против масоно-оккупации (кто только не примазывался к этой конторке, торговавшей "паспортами СССР" (включая уже вышедшего в тираж Сола Гудмана)).
Смех смехом, но репрессии пошли адовые:Не лучше дела и у тараскинцев: за попытки захвата госзданий и угроз госслужащим - чуть ли не обвинения в терроризме. Тараскин и его приближенные подвергаются обыскам и допросам.
Призывавшая вернуться в СССР организация признана экстремистской
Товарищи, объясните: Чем эти организации вообще могут быть опасны для власти? Просто сборища душевнобольных - но прессанули их так, что мама не горюй...
Сайт Медиазона разбирает чудовищную уголовку против тараскинцев: если вкратце, то в среду "свидетелей СССР" внедрили оперативника центра Э, который путем провокации уговорил руководителей местной ячейки организовать покушение на местного раввина и якобы провел это покушение (инсценировал его по договоренности с раввином (сделал фотки с загримированным "трупом" и отослал их по вотсапп заказчикам). Итог: двум явно неадекватным людям грозят тяжелейшие уголовные сроки:
https://zona.media/article/2021/07/29/rabbi
В Краснодаре судят двух участников «Граждан СССР» — 70-летнюю Зою Малову и 60-летнего Александра Дударенко. По версии следствия, они заказали убийство местного раввина внедренному к «гражданам» оперативнику Центра «Э» — вместо денег киллеру пообещали должность председателя КГБ Краснодарского края и выдали чулок и канцелярский нож.
В голове не укладывается: неужели власти реально боятся этих сектантов?! (аналогичная ситуация с пеуновцами и иеговистами (они ведь все безобидные абсолютно)
P.S. Похожая история была и в Чите:
https://zona.media/article/2020/09/11/chita-e
Дело об оправдании терроризма против 31-летней Виктории из Читы возбудили из-за поста «ВКонтакте». Сразу после обыска оперативник забайкальского Центра «Э» предложил ей сделку: она внедрится к местным сторонникам профсоюза «Союза ССР» — маргинальной организации, последователи которой не признают легитимность Российской Федерации — а в обмен полицейские помогут в суде. Девушка сначала согласилась, но потом передумала и созналась во всем активистам. Владислав Янюшкин рассказывает ее историю, проливающую свет на методы работы борцов с экстремизмом.
Отредактировано zurcherbank (31.07.2021 14:16:52)
Классические Учения Христа располагают к непротивлению злу насилием,
Это никакого отношения к Христианству не имеет. О непротивлении злу насилием рассуждал Л.Н. Толстой, за что, собственно, был отлучен от Церкви.
и к повиновению к власти (что, по сути одно и то же) - "отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу".
Христианская традиция отношения к властям трактуется так:
Всякая ли власть от Бога ? (Рим.13:1) Протоиерей Олег Стеняев
Другими словами, если даже власть по своей сути антинародная, то она стала таковой, по причине того, что народ сам заслужил от Бога наказания такой властью. А причины этого народу предстоит осознать и исправиться. Начать надо с себя, а не с головы. После исправления, Бог награждает народ другой властью, более, скажем так, социальной, ответственной и на деле заботящейся о благосостоянии народа.
По этой причине сектанты из СИ, находясь в ереси толкования Священного Писания, касательно отношения к власти в частности, получают наказание от Бога через властей.
Особенно это ярко выражено в православии, где существует понятие - "помазанник Божий". Таким образом из всех европейских конфессий православие является самым лояльным к государству течением.
Помазанник Божий это благословение от Бога для христианских народов. Русские люди, осознавая это, служили Православным Царям за совесть, - "За Веру, Царя и Отечество", будучи все сами православными. И, наоборот, получили от Бога наказание, когда, нарушив присягу Царю, присягнули всяким Бронштейнам, в результате залили кровью свое Отечество в гражданскую войну, когда сын шел против отца и брат против брата.
Отредактировано Наливайко (05.08.2021 23:52:11)

В 2017 году спецслужбы и правоохранительные органы РФ начали поистине беспрецедентные репрессии против организации "Свидетели Иеговы" в России (сторонники организации считают ее религией, противники - тоталитарной сектой). Уже разбиралось здесь еще 2 года назад: Исчезнувшие крылья … 24#p117518
Масштаб репрессий просто поражает - впервые после крушения СССР наносится настолько мощный удар по сектантской организации. Приведу краткий обзор событий (2017 - 2019 гг.)
Накал не ослабевает уже 4-й (!) год: избиения, угрозы, пытки (в т.ч. угрозы изнасилованием, выбивание зубов - полный правовой беспредел). Просто в голове не укладывается, ради чего это - зачем так мучить людей?:
https://zona.media/article/2021/10/13/svideteli-irk
4 октября в Иркутской области силовики провели массовые обыски в домах «Свидетелей Иеговы». По словам верующих, следственные действия сопровождались избиениями и проводились по указанию «напрямую из Москвы». Один из адептов учения — Анатолий Раздабаров — рассказал «Медиазоне», что оперативники угрожали изнасиловать его бутылкой за отказ назвать пароль от телефона, а после забрали все деньги и технику из его дома.
Волна обысков у «Свидетелей Иеговы» в Иркутской области началась в шесть утра 4 октября и продлилась до вечера. Следствие считает, что верующие продолжили работу своей организации «Центральная, Иркутск» после признания ее экстремистской и ликвидации через суд в 2017 году. В обысках участвовали сотрудники управления ФСБ России и Центра «Э», а также бойцы спецназа «Гром» и Нацгвардии. На следующий день Октябрьский районный суд арестовал нескольких «Свидетелей Иеговы» по делу об экстремистской организации (часть 1 статьи 282.2 УК) — это первый случай преследования верующих в этом регионе.
Обыски в Иркутске проходили по 12 адресам. Представитель Европейской ассоциации «Свидетелей Иеговы» Ярослав Сивульский рассказал «Медиазоне», что в некоторых случаях «вторжение происходило через разбитое окно или балконную дверь».
«По словам одного из следователей, указание провести облаву пришло напрямую из Москвы», — говорит он.
Несколько «Свидетелей Иеговы» после визита силовиков были вынуждены обратиться за медицинской помощью, отмечает Сивульский. Так, 23-летнему Николаю Меринову сломали зубы — обыск начался с того, что один из оперативников ударил его по лицу «тяжелым тупым предметом». После удара Меринов упал на пол и потерял сознание, а когда он пришел в себя, спецназовец «сидел на нем и наносил ему множественные удары», рассказывает Сивульский.
После обыска Меринов прошел медицинский осмотр и зафиксировал травмы. Вместе с ним к врачам обратилась его жена Лилия — ее силовики вытащили из постели за волосы, заломили руки и надели наручники, а затем, выводя Лилию в соседнюю от мужа комнату, «пинали и толкали» ее, утверждает представитель «Свидетелей Иеговы».
31-летний Анатолий Раздабаров и его жена Грета в ночь с 3 на 4 октября были у родственников и стали одними из первых, к кому в тот день пришли силовики.
«Мы даже не у себя дома были. Приехали навестить родителей Греты, мы к ним раз в неделю-две приезжаем. Там на участке два дома: родительский и второй — сестры Греты, она там с мужем живет. Их тоже обыскивали тогда», — рассказывает Анатолий.
В дом оперативники вошли беспрепятственно — входная дверь была не заперта, Анатолий и Грета находились в спальне. Раздабаров утверждает, что его жену за волосы выволокли из кровати и, не дав одеться, заковали в наручники — в таком виде ее положили лицом в пол в соседней комнате. Только через полчаса ей позволили взять одежду.
Раздабаров говорит, что его тоже сразу повалили на пол и надели наручники: «Меня они стали бить сразу, как вошли — по голове и почкам, потому что я начал кричать и спрашивать, что они тут делают». Осмотревшись, силовики нашли телефон Анатолия и потребовали его разблокировать, за отказ назвать пароль, по его словам, били по пальцам. Тогда оперативники попытались получить доступ к телефону через FaceID: «Они стали поднимать меня за скованные сзади руки, чтобы у меня голова поднималась, и подносили телефон к лицу, но распознавание лица не срабатывало. Тогда они еще сильнее тянули за руки — вот это было самое больное, это просто адски больно».
Спустя несколько минут избиений оперативники нашли в комнате стеклянную бутылку. Раздабаров так пересказывает последовавший за этим диалог со следователем: «Ну что, не вспомнил код? Лучше говори, а то мы тебе сейчас очко порвем. — Не вспомнил. — Ну давайте, ребята, работайте».
Статья
Быть мучеником. Российские «Cвидетели Иеговы» продолжают получать реальные сроки за «экстремизм»
После этих слов следователь вышел, а двое оперативников зафиксировали Раздабарова на полу: «На ногах у меня сидели, а третий пытался там засунуть бутылку [в задний проход], но у них не получилось. Честно говоря, думаю, они хотели запугать, потому что если бы хотели, они бы, наверное, засунули». После этого оперативники ненадолго вышли из комнаты: «И вот один вернулся с кочергой, спросил, знаю ли я, что это. А я же лежу спиной к нему, не вижу. Он говорит, мол, это кочерга, сейчас я ее раскалю и буду тебя прижигать, пока пароли не скажешь».После безуспешных попыток разблокировать телефон Раздабарова, оперативники оставили его лежать на полу и ушли обыскивать дом. С Анатолия не сняли наручники и не позволили одеться — только накинули на него одеяло: «Накрыли, наверное, только потому, что я там дрожал уже от холода. Ну или не от холода, от всего уже, наверное».
На полу Анатолий, по его словам, пролежал достаточно долго — от наручников затекли руки и онемели пальцы, и он попытался сменить позу: «Тут меня начало тошнить, замутило сильно, и вот тогда они испугались, стали спрашивать, есть ли какие-то болезни хронические. Ну, а мне недавно опухоль с головы удаляли. Я им это сказал, они только после этого меня подняли, перезастегнули наручники спереди».
После обыска из дома забрали все деньги и технику, Анатолия и Грету отпустили, мужа сестры Греты забрали на допрос, а его отца — 63-летнего Николая Мартынова — арестовали. Раздабаров прошел медобследование и зафиксировал травмы, подал жалобу в СК и прокуратуру, а также сообщил о пытках уполномоченному по правам человека.
Статья
Секретные свидетели против «Свидетелей Иеговы». После решения Верховного суда по всей России арестованы уже десятки верующих
По итогам обысков, которые провели в Иркутской области 4 октября, семь человек оставили в ИВС до суда. 5 октября суд отправил 52-летнего Ярослава Калина, 34-летнего Михаила Мойша и 45-летнего Алексея Солнечного в СИЗО на два месяца. На следующий день суд избрал меру пресечения для еще четырех «Свидетелей Иеговы»: 61-летнего Сергея Костеева, 63-летнего Николая Мартынова и 46-летнего Андрея Толмачева суд отправил в СИЗО на два месяца, 70-летний Сергей Васильев был отправлен под домашний арест.5 октября у Октябрьского районного суда собрались около 100 человек, в том числе те, к кому приходили силовики. «Ну надо было приехать поддержать людей. Чтобы они нас увидели или хотя бы услышали», — объясняет Анатолий Раздабаров. Он вместе с женой Гретой тоже был у Октябрьского районного суда: «Жена моя смелая, конечно, целый день там была, а я уехал работать. Я все-таки мужчина, ей труднее дался и обыск, и остальное. А она все равно пришла к суду».
Редактор: Мария Климова
Отредактировано zurcherbank (13.10.2021 18:23:38)