Архив форума 911tm.9bb.ru. Снимок: сентябрь 2026. Здесь нельзя писать: это копия для чтения.Авторство сообщений принадлежит их авторам. По просьбе автора сообщение уберём.
раз есть блоки и швы, значит они не могли заливаться одномоментно. А поскольку декоративная "полоса" проходит через десятки блоков, значит это не "след от опалубки".
Блоки и не заливались одномоментно, нет возражений. Щит опалубки является внешней плоскостью для всех последовательно заливающихся блоков. Между блоками- материал похожий на дюраль, специально для отделения одной отливки от другой. Про "орнамент" и "так задумано архитектором", всё криво и некрасиво. Не верю.
#6220.01.2020 04:49:54
Швед
#p218386,АМ написал(а):
Блоки и не заливались одномоментно, нет возражений. Щит опалубки является внешней плоскостью для всех последовательно заливающихся блоков. Между блоками- материал похожий на дюраль, специально для отделения одной отливки от другой.
Понятно...Объяснять, почему так не получится сделать, вероятно смысла нет. Лучше расскажите, в контексте своей версии, почему "опалубный щит" не смял выступающие над общей плоскостью рустованные блоки свода моста?
#p218386,АМ написал(а):
Про "орнамент" и "так задумано архитектором", всё криво и некрасиво. Не верю.
Вера - личное дело каждого, да и "красота" понятие субъективное. На мой взгляд, ничего кривого и некрасивого там нет. Меня попросили объяснить - я объяснение предоставил. Как вот этот симметричный орнамент можно считать случайным "следом от опалубки", лично у меня в голове не укладывается, очевидно же что так и задумывалось:
Как вот этот симметричный орнамент можно считать случайным "следом от опалубки", лично у меня в голове не укладывается
Еще одна "естественная" версия: При батюшке-царе на камнях были оставлены некие царские эмблемы или вензеля, которые при советской власти грубо были сбиты то ли революционными матросами, то ли другими работягами. Плюс "следы от снарядов" в Гражданскую или ВОВ. Все это было настолько неэстетично, что додумались сбить и сошлифовать слой (с применением мехоборудования).
Этот вариант можно проверить - найти фотки межвоенного периода.
#6420.01.2020 14:03:56
АМ
#p218390,Швед написал(а):
Лучше расскажите, в контексте своей версии, почему "опалубный щит" не смял выступающие над общей плоскостью рустованные блоки свода моста?
Сначала делались основания набережных и арка моста. Когда затвердели блоки и стали несущими, то поставили вертикальные щиты. Можно допустить, что они были фигурными, формируя и внешнюю поверхность набережной и углубление. Для "красоты" и для странных ломаных "визуальных удлиннений арки". Пусть будет по вашему. Поэтому в стенах появился рельеф- углубление. Если же блоки не отлиты, а природный гранит, почему архитектор не сделал проект просто с углублёнными линиями, а приказал тесать плоскость? Визуально эффект "расширения" был бы таким же, а работы меньше. Вот как здесь , например.
Вот пост горожанина и фото. Комментируйте, если угодно.
Отредактировано АМ (20.01.2020 14:13:19)
#6520.01.2020 17:22:52
Невский
#p218397,АМ написал(а):
Сначала делались основания набережных и арка моста. Когда затвердели блоки и стали несущими, то поставили вертикальные щиты. Можно допустить, что они были фигурными, формируя и внешнюю поверхность набережной и углубление.
Набросал бы хоть схематично, пусть даже в пейнте, проект опалубки с фигурным вертикальными щитами и её крепление, что ли. У меня в этом случае пространственного воображения не хватает. картинка утрачена · f26.ifotki.info
Отредактировано Невский (20.01.2020 17:27:14)
#6620.01.2020 19:27:57
Швед
#p218397,АМ написал(а):
Вот пост горожанина. Комментируйте, если угодно.
Да нечего там комментировать. Сплошные мантры в стиле "так вытесать невозможно, возможно только отлить111". При том что ни одного аргумента не предоставляет, сплошное "верьте мне на слово, бандерлоги". Горожанин прикинул на себя амплуа некого опытного спеца-бетонщика, не являясь даже любителем в этом деле.
#6720.01.2020 22:36:43
АМ
#p218404,Невский написал(а):
Набросал бы хоть схематично, пусть даже в пейнте, проект опалубки с фигурным вертикальными щитами и её крепление, что ли. У меня в этом случае пространственного воображения не хватает.
А зачем воображение? Картинку с интернета смог вставить же. А посмотреть там же варианты гнутой опалубки не смог? Их там есть.
При строительстве таких объектов отводятся воды канала-реки или часть оных. В дно же упираются распоры, в те времена деревянные видимо. Ну, или насыпной песок( мешки с песком) . Причём заливать всю стенку сразу нет необходимости, заливали рядами блоков, давали высохнуть и гнали далее. Ну и, как можешь прокомментировать сейчас этот снимок? знак .
Как комментировал раньше я примерно помню.
Отредактировано АМ (20.01.2020 22:53:33)
#6820.01.2020 22:57:48
Швед
#p218411,АМ написал(а):
Ну и, как можешь прокомментировать сейчас этот снимок? знак .Как комментировал раньше я примерно помню.
Интересно, что на этом снимке особенного, что нуждается в комментариях?
#6920.01.2020 23:02:44
АМ
#p218413,Швед написал(а):
Интересно, что на этом снимке особенного, что нуждается в комментариях?
Интересен квадратный след, вдавленный в пластичный поначалу материал. Что, тоже архитектор велел вытесать?
#7021.01.2020 00:46:15
Невский
#p218411,АМ написал(а):
Причём заливать всю стенку сразу нет необходимости, заливали рядами блоков, давали высохнуть и гнали далее...
Это всё равно, что сейчас монолитную стену в домах выливать отдельными кирпичиками. Строители же идиоты, им только лишнюю работу подавай. Времени у них- вечность, набережных- километры. Ни зимы, ни морозов. Годов впереди немеряно, спешить некуда. С опалубкой понятно, не имел дела ты с ней.
#p218411,АМ написал(а):
Ну и, как можешь прокомментировать сейчас этот снимок? знак .Как комментировал раньше я примерно помню.
Я и не отрицал, что раньше, пока комментировал фотографии- был сторонником теории Горожанина. Позже, когда начал сам ездить смотреть, трогать руками, брать образцы, делать анализы и ставить эксперименты- мнение изменилось. Вариантов у меня осталось только два: первый (приоритетный)- это натуральный природный гранит, добытый в карьере и второй(альтернативно-фантастический)- это литьё, НО, значит 200 лет назад или около того действительно случился потоп или ещё какая нить страшная хрень, которая наглухо вычеркнула из истории способ изготовления такого материала, строителей-аннунахов и само событие тоже. Я живу в реальном мире, второй вариант мне не подходит.
Отредактировано Невский (21.01.2020 00:55:25)
#7121.01.2020 00:52:32
АМ
#p218426,Невский написал(а):
АМ написал(а):
Ну и, как можешь прокомментировать сейчас этот снимок? знак .Как комментировал раньше я примерно помню.
С опалубкой понятно, не имел дела ты с ней. Я и не отрицал, что раньше, пока комментировал фотографии- был сторонником теории Горожанина. Позже, когда начал сам ездить смотреть, трогать руками, брать образцы, делать анализы и ставить эксперименты- мнение изменилось. Вариантов у меня осталось только два: первый (приоритетный)- это натуральный природный гранит, добытый в карьере и второй(альтернативно-фантастический)- это литьё, НО, значит 200 лет назад или около того действительно случился потоп или ещё какая нить страшная хрень, которая наглухо вычеркнула из истории способ изготовления такого материала, строителей-аннунахов и само событие тоже. Я живу в реальном мире, второй вариант мне не подходит.
Невский, ты просто ответь на вопрос. Как получился квадратный след на граните, как от удара деревянным молотком при смягчении мяса?
#7221.01.2020 00:56:51
Невский
#p218428,АМ написал(а):
Невский, ты просто ответь на вопрос. Как получился квадратный след на граните, как от удара деревянным молотком при смягчении мяса?
Из чего делался раствор для литья? А, да, справочник кустаря, я и забыл.
Отредактировано Невский (21.01.2020 00:57:33)
#7321.01.2020 01:14:29
АМ
#p218430,Невский написал(а):
Из чего делался раствор для литья? А, да, справочник кустаря, я и забыл.
Неизвестность технологии не отменяет результат, правда? То, что ты не добился результата не означает, что это невозможно. Есть ингридиенты в этом "волшебстве", которые ты знать не можешь, а если бы узнал, удивился бы( как минимум). П.С. Это не значит, что я знаю.
Отредактировано АМ (21.01.2020 01:25:34)
#7421.01.2020 01:22:42
АМ
#p218426,Невский написал(а):
Это всё равно, что сейчас монолитную стену в домах выливать отдельными кирпичиками. Строители же идиоты, им только лишнюю работу подавай. Времени у них- вечность, набережных- километры. Ни зимы, ни морозов. Годов впереди немеряно, спешить некуда. С опалубкой понятно, не имел дела ты с ней.
Нет. Тут вопрос другой. Что именно хотели показать? Хотели показать блоковую кладку, с чем и справились. Немыслимые полигонали, закругления и прочее. С опалубкой дело имел. Конечно я не такой крутой бетонщик как ты, Швед или горожанин. Инженерное образование есть. По фермам и расчётам на прочность, по приложениям сил нас обучали....
#7521.01.2020 06:57:47
Швед
#p218414,АМ написал(а):
Интересен квадратный след, вдавленный в пластичный поначалу материал. Что, тоже архитектор велел вытесать?
ОМГ!!! Ну всё же очевидно, как можно этого не понимать? Материал изначально да, был пластичным - это некая замазка(зачеканка) швов. Позже, ее фрагмент в виде "квадратика" выкрошился. Красными стрелочками указал на такую замазку, зелеными линиями - швы между гранитными элементами сооружения:
Нет. Тут вопрос другой. Что именно хотели показать? Хотели показать блоковую кладку, с чем и справились. Немыслимые полигонали, закругления и прочее. С опалубкой дело имел. Конечно я не такой крутой бетонщик как ты, Швед или горожанин. Инженерное образование есть. По фермам и расчётам на прочность, по приложениям сил нас обучали....
Нет, друг, я не умаляю твоих знаний и образования, не знаю чем занимается Швед и сколько кубов бетона залил Горожанин, пока не стал журналистом. Я исхожу из своей практики. Это монолитная ровная стена. В такой опалубке лить блоки с выемками и прочим- нереальный геморрой.Для красоты на порядок проще нанести узор на монолите, чем каждую деталь выливать отдельно.
Каждый блок отдельно? За сезон ты отольёшь с десяток метров, выделяя каждый блок отдельно. Свинец между блоками- это уплотнение швов, а не опалубка, как говорит Антон. Ширина пластинки- сантов пять, не больше, уж точно не на всю толщину стены. Где то в первой теме я их выковыривал. Масштабное строительство не предполагает этого. Скорость и простота- это основа.
Не поленился, прогулялся с утра до Октябрьской набережной, на наводнение посмотреть.
Первый участок набережной (от Финляндского железнодорожного моста до Володарского моста) был построен в 1932—1939 годах.
Гранит
больше
Та самая имитация натурального
больше
Бетон Как говорится, найди десять отличий.
Вишенка на торте/камень в огород
Ну разумеется-залитый штырь)
Осталось отверстие от станка- вбили железяку, чтоб вода не попадала и не рвало зимой. А ларчик просто открывался (с)
Отредактировано Невский (21.01.2020 14:51:31)
#7821.01.2020 14:38:11
Нэо
#p218407,Швед написал(а):
Да нечего там комментировать. Сплошные мантры в стиле "так вытесать невозможно, возможно только отлить111". При том что ни одного аргумента не предоставляет, сплошное "верьте мне на слово, бандерлоги". Горожанин прикинул на себя амплуа некого опытного спеца-бетонщика, не являясь даже любителем в этом деле.
Ты прежде чем помелом своим чесать, и людей уважаемых оскорблять тему бы с самого начала "покурил". Много вас тут таких, кто кроме оскорблений и заученных мантр:"пилили", "тоскали", "тесали" - ничего вменяемого не может сказать! Вот тебе ответ самого Горожанина:
Диванный - немножко не про меня. Бетонщик у меня одна из любимых строительных специальностей, по которым именно работал часто и много, особенно по молодости, со всеми возможными материалами, на объектах от арыков в Кулундинской степи до евроофисов под ключ. Вторая любимая - отделочник, шткатур/маляр (даже корочки давали на какой-то разряд, очень давно, в УПК в Забайкалье, тогда безымянном поселке, ныне Золотореченске. И также со всеми материалами и инструментами, от кувалдометра начиная.
Про гранит Тебе уже сказали, бери любое утверждение/фото из постов Горожанина и опровергай. Нечего сказать-досвидос! Ты не первый и не последний,как я уже сказал, много вас таких, всплываете с переодичностью. Сразу видно в теме не шаришь, возьми тему по профилю!
Отредактировано Нэо (21.01.2020 14:46:16)
#7921.01.2020 14:52:49
АМ
#p218467,Невский написал(а):
Я исхожу из своей практики.
Что тебе говорит практика об этом квадратике ? Прошу ответить третий раз.
Отредактировано АМ (21.01.2020 14:53:39)
#8021.01.2020 14:59:53
Невский
#p218471,АМ написал(а):
Что тебе говорит практика об этом квадратике ? Прошу ответить третий раз.
Вот сейчас Горожанина слышу, тот тоже давит прям и не слышит встречных вопросов, забыл только *боец* добавить. Дай, пожалуйста, ссылку на пост о местонахождении этой плиты, если это в Питере. Съезжу на место. Upd. Хочешь- поехали вместе, подискутируем на месте. Хотя обычно на это следует ответ -мне и так всё ясно, я занят и т.д.
Архив снят с 911tm.9bb.ru, сентябрь 2026. Движок форума не работает,
кнопки ответа убраны. Утраченные картинки помечены серыми плашками: их хостинги закрылись
раньше, чем мы успели их забрать.