Получается, грех - это не выполнение божественного предназначенья.
Это еще называется, подмена результата действием. Так это сплошь и рядом, буквально во всем.
Отредактировано sidorovich (09.07.2018 18:36:59)
Получается, что у каждого своя истина, в чем тогда свобода?
Как это не кощунственно будет звучать- в подавлении инакомыслящих.
А по другому никак. Если вам не нравятся наркоманы, то вам нужно их убрать из своего окружения. Или убрать вообще...
Каким способом вы это сделаете- тоже решать вам.
Поправлюсь:- даже не в подавлении, а в навязывании инакомыслящим своей воли. В принципе это одно и тоже.
Отредактировано yuriud (09.07.2018 18:48:43)
Каким образом видите вы организацию жизни и существования народов, государств, людей которые рядом с вами и которые далеко от вас? Каким "здравом смыслом" руководствоваться? От куда его взять и как обязать каждого его исполнять не прибегая к насилию?
Элементарно, Ватсон! Есть Теория Управления процессами, включая социальные, там все расписано. Все религии пользуются этими знаниями, как попы спутниковой связью. И всё пучком.
А что такое СТРАХ...и как он возникает.И разве сострадание это эмоция ,или все таки это действие , действие вне мысли ,а значит и вне выбора.
И не сострадание ли может включать в себя самопожертвование , а не наоборот, ведь именно самопожертвование это действие сострадания , действие без выбора, действие свободное от мысли и следовательно, в определенной ситуации абсолютно разумное и в таком действии отсутствует СТРАХ ,так как страх ,любой страх, это состояние созданное мыслью, а именно ее эгоцентрическим действием, действием Я, ЭГО. Я-БОЮСЬ.
Я, наверное как-то вас запутал ?
Don't put your blame on me
Мой вопрос был о том как вы определяете жизнь.
Видимо, вы решили пойти от противоположного и занялись СТРАХ-ом как выражением смерти ?
Жизнь определяется отсутствием страха ? Это неплохая находка !
Подобная мысль часто проскакивает у св. Григория Нисского.
Отредактировано Rurik (10.07.2018 00:32:28)
Второй раз читаю на форумах похожее определение греха. В заповедях это понятие неопределённо-размытое, типо "не пожелай осла ближнего". Скорее всего в заповеди намешали много нужного пастырям.
Коротко:
Грех = мимо.
Но надо определить, какая же цель самая важная? А самая важная: "плодитесь и размножайтесь!" То есть главная цель - зачатие. И , если при сексе происходит "мимо", если секс только для удовольствия, или, если семя принято не женщиной, а ослицей или гомиком, то это равносильно убийству ребёнка. Поэтому этот грех нельзя отмолить. Получается, грех - это не выполнение божественного предназначенья.
Понятие цели в Христианстве можно добыть из " Символа Веры " .
Духовное совокупление с Богом и зачатие своего духовнго тела,
которое будет находится в состоянии зародыша до Второго Пришествия .
По простому, земная цель - обретение ( стяжание ) Святого Духа, ведущего к приобретению духовного тела в "жизни будущего века. " и этим помочь как можно большему числу людей найти путь к спасению души путем приобретения совершенного средства пересечения границы ( СМЕРТИ ) в виде духовного тела.
Зачатие земной жизни ( сотворчество с Богом ) это один из возможных побочных результатов при стремлении к цели. Предполагается, что к цели христианин стремится сердцем, а не ....
Грех - когда Св. Духа не удалось "заарканить".
Поэтому многие Св. Отцы считают грех неудачной попыткой поиска Бога .
Любой грех стирается после покаяния и прохождения таинств исповеди и причащения кроме самоубийства т.к. в этом случае покаяние и исповедь невозможны .
В зависимомти от, греха разрыв между таинствами может быть очень большой ( несколько лет ).
Духовное совокупление с Богом и зачатие своего духовнго тела,
которое будет находится в состоянии зародыша до Второго Пришествия .
А что, мне нравится это определение 
Только вот после коитуса с богом происходит зачатие какого-то другого образования, по тому как духовное тело (вы ведь имели ввиду тело духовное, а не духовнговое как вы написали?) есть и у представителей других верований, атеистов, коммунистов... да кого угодно.
А что, мне нравится это определение
Только вот после коитуса с богом происходит зачатие какого-то другого образования, по тому как духовное тело (вы ведь имели ввиду тело духовное, а не духовнговое как вы написали?) есть и у представителей других верований, атеистов, коммунистов... да кого угодно.
По христанской догме -ни у кого нет , но может быть у любого т.к. это дар Божий а не что-то заработанное ... пример тому -покаявшийся разбойник, распятый вместе с Иисусом ( справа ).
С момента крещения человек получает, своего рода, GPS в сердце( условный термин ), который при правильном пользовании должен безотказно привести к Богу через воцерковление.
Главное не забывать . что прибор нужно включать. а не ждать чуда- когда он сам по себе начнет работать.
Отредактировано Rurik (10.07.2018 01:24:55)
Элементарно, Ватсон! Есть Теория Управления процессами, включая социальные, там все расписано. Все религии пользуются этими знаниями, как попы спутниковой связью. И всё пучком.
Тогда получается, что человек по любому подвергается насилию и принуждению. Но в Христианстве, в правильном его понимании, человек подчиняется не церкви, не религии, а руководствуется общением с Богом, через молитву и Святое Причастие. А самое главное, что нет никого земного управления и подчинения и никакая РПЦ на мои мозги не влияет.
А Святое Писание дано людям не для обращения в веру, а для научения уверовавших.
Отредактировано sidorovich (10.07.2018 08:56:38)
Духовное совокупление с Богом и зачатие своего духовнго тела,
которое будет находится в состоянии зародыша до Второго Пришествия
Совокупление:
Полово́й акт в традиционном гетеронормативном понимании — генитальный контакт двух особей с целью получения полового удовлетворения, а также для продолжения рода.
И сколько же веков вы собираетесь ходить зачатым с зачатием "своего духовного тела"? Его ж, "Второе Пришествие" сколько раз откладывали и откладывают. Обещали, вроде, на миллениум, да чёто не срослось. Теперь ждём на 3000-летие.
Чё, так и будете зачатым ходить без духовного тела?
Тяжело Вам...
Полово́й акт в традиционном гетеронормативном понимании — генитальный контакт двух особей с целью получения полового удовлетворения, а также для продолжения рода.
Потрясающая информация! Где вы её только нашли? Браво!
Я, наверное как-то вас запутал ?
Мой вопрос был о том как вы определяете жизнь.
Видимо, вы решили пойти от противоположного и занялись СТРАХ-ом как выражением смерти ?
Жизнь определяется отсутствием страха ? Это неплохая находка !
Подобная мысль часто проскакивает у св. Григория Нисского.Отредактировано Rurik (Вчера 22:32:28)
Не ЖИЗНЬ определяется отсутствием СТРАХА, а ЛЮБОВЬ ,которая тождественна истинной СВОБОДЕ. ЛЮБОВЬ и СВОБОДА не содержат в себе СТРАХ.Он им неведом.
: Сообщение от : sidorovich ::
Каким образом видите вы организацию жизни и существования народов, государств, людей которые рядом с вами и которые далеко от вас? Каким "здравом смыслом" руководствоваться? От куда его взять и как обязать каждого его исполнять не прибегая к насилию?
Прежде всего начните с себя.Реорганизуйте себя,свой разум и Вы удивитесь,как изменится мир...
Не ЖИЗНЬ определяется отсутствием СТРАХА, а ЛЮБОВЬ ,которая тождественна истинной СВОБОДЕ. ЛЮБОВЬ и СВОБОДА не содержат в себе СТРАХ.Он им неведом.
А Жизнь, все-таки,- что это ?
И, пожалуйста про СВОБОДУ пару конкретных слов без воды .. а то как-то "поиск истины" переходит в плавный уход от ответа за базар и удовлетворение самолюбия.
Отредактировано Rurik (10.07.2018 21:34:06)
Прежде всего начните с себя.Реорганизуйте себя,свой разум и Вы удивитесь,как изменится мир...
Очень интересно! А на основе чего это сделать предлагаете? У вас есть какая то программа, план действий, руководство? А самое главное, где вы его взяли, кто вам его дал? А вы уверены, что это правильный путь и какова конечная цель?
Совокупление:
Полово́й акт в традиционном гетеронормативном понимании — генитальный контакт двух особей с целью получения полового удовлетворения, а также для продолжения рода.
И сколько же веков вы собираетесь ходить зачатым с зачатием "своего духовного тела"? Его ж, "Второе Пришествие" сколько раз откладывали и откладывают. Обещали, вроде, на миллениум, да чёто не срослось. Теперь ждём на 3000-летие.
Чё, так и будете зачатым ходить без духовного тела?
Тяжело Вам...
Спасибо ! Мое дело построить ковчег и быть готовым, остальное - Божий промысел .
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко
В традиции нет проблемы неудачников, проблемы успеха и неуспеха. Там известно, что настоящая уверенность в себе, в своих силах, возможна только для человека, который знает, что Господь всегда с ним, в любую секунду его жизни, и что Он поддержит, что бы ни случилось. Такой человек знает, что если он не достигает своей цели – это тоже соответствует замыслу Божьему. И тогда его задача – постигать суть Божьего замысла, а не роптать. В современном описании это можно рассматривать как распределение обязанностей: задача человека - быть безупречным, а задача Бога - организовать события наилучшим для человека образом. В традиции человек чувствует, что он и не может располагать всем знанием о своих целях и последствиях их достижения. В современном мире часто случается, что человек, достигший цели, вместе с ней получает целый набор бедствий, которые нельзя предвидеть заранее: предательство партнеров, стихийные бедствия, изменения в экономической ситуации и т.п. Как уже сказано, человек, живущий в традиции, полагается на самого себя в выборе целей и в подготовке к их достижению, но он не будет переживать по поводу результата, зная, что это вне его компетенции (воля Божья).
Никто никого не заставляет и не заманивает ... а о сроках нам не дано знать, так же как и о том когда произойдет смерть .
Юмор с датами не касается православных христиан.
Отредактировано Rurik (10.07.2018 11:01:46)
Сам по себе половой акт преследует цель- получение оргазма. Оргазм - есть неизвестное состояние ,в котором отсутствует время и мысль, состояние в котором отсутствует движение Я, ЭГО. Лишь позднее ,мысль переведет это неизвестное состояние в символы слов ,назвав его и охарактеризовав, как удовольствие, придав испытанному опыту чувственную окраску.
Сам по себе половой акт преследует цель- получение оргазма. Оргазм - есть неизвестное состояние ,в котором отсутствует время и мысль, состояние в котором отсутствует движение Я, ЭГО.
У вас нарушена причинно-следственная связь. Основная цель, конечная, данного действа - зачатие ребенка, размножение, продление рода человеческого. А для этого у человека существуют врожденные инстинкты, как половое влечение с кульминацией в виде оргазма, для того что бы возникало желание повторять сие пока есть репродуктивная возможность, стимул так сказать, а не цель. Так вот, если использовать врожденные инстинкты (не путать с естественными потребностями), как средство для удовольствия, то получаем продукт в виде греха со множеством разновидностей и половых извращений. То же самое касается еды и питья. Грех - это то использование собственного тела (это мы так считаем, что оно наша собственность) для собственных же целей.
Отредактировано sidorovich (10.07.2018 11:50:09)
У вас нарушена причинно-следственная связь. Основная цель, конечная, данного действа - зачатие ребенка, размножение, продление рода человеческого. А для этого у человека существуют врожденные инстинкты, как половое влечение с кульминацией в виде оргазма, для того что бы возникало желание повторять сие пока есть репродуктивная возможность, стимул так сказать, а не цель. Так вот, если использовать врожденные инстинкты (не путать с естественными потребностями), как средство для удовольствия, то получаем продукт в виде греха со множеством разновидностей и половых извращений. То же самое касается еды и питья. Грех - это то использование собственного тела (это мы так считаем, что оно наша собственность) для собственных же целей.
Хм..А как же промискуитет на заре человечества,когда никто и не знал слова грех..
Хм..А как же промискуитет на заре человечества,когда никто и не знал слова грех..
А вы вот точно знаете, какие отношения были в то время между мужчиной и женщиной. Может доказательства есть.
Очень интересно! А на основе чего это сделать предлагаете? У вас есть какая то программа, план действий, руководство? А самое главное, где вы его взяли, кто вам его дал? А вы уверены, что это правильный путь и какова конечная цель?
На основе внимания,внимания к себе,своим мыслям и поступкам. На основе наблюдения за движением собственной мысли и тем, что продукты деятельности этой мысли приносят во внешний мир.