Основное II ч.

Форум » Наезды. Транспорт. ДТП » Основное II ч.

Основное II ч.

#46119.04.2017 13:00:04

Nemo

#p113526,Dmitry" написал(а):

ШОК!!!!!!! первые секунды Взрыв в метро техноложка
видео 3:56 https://www.youtube.com/watch?v=uOEUlY1_ra0 - 1:39

и (!)доставая свои внутренности кидался ими на пол.

Что касается именно этой бутафории, то на первой секунде видео https://www.youtube.com/watch?v=uOEUlY1_ra0 ШОК!!!!!!! первые секунды Взрыв в метро техноложка, чётко видно, что "кишки" лежат на этом месте, ещё до перетаскивания "тяжело раненного" клоуна. И вот это уже вообще никак не объяснить. Возможно, первый сценарий подразумевал "взрыв" не в тоннеле, а уже на перроне, но что то пошло не так.

#46219.04.2017 16:24:48

emil

тут шли обсуждения красный ли поезд в отражении на одном из видео и на фото изнутри взорванного вагона. это 100% красный поезд на 1 линии, который каждый день проходит техноложку примерно в 14:32.

откуда я это знаю? этот поезд каждый день отправляется со станции Академическая в 14:08. время в пути до техноложки по яндексу занимает примерно 24 минуты. соответственно на фото изнутри вагона и в отражении стекол на видео мы можем видеть этот поезд. вот доказательства:

фото 1: поезд приезжает на Академическую со стороны центра в 14:01. далее высаживает пассажиров(потому что следует по сокращенному маршруту) и разворачивается на съезде за станцией. в 14:08 поезд уже отправляется на противоположном пути в сторону центра.

картинка утрачена · pp.userapi.com

фото2: сделал фотографию внутри этого поезда на перегоне между Академической и Политехнической. фото сделаны в разные дни, но в одно время, что подтверждает, что этот поезд отправляется регулярно в одно время.

картинка утрачена · pp.userapi.com

это доказывает, что видео снимались именно в то время, когда случился взрыв, а не в ночное время.

upd 20.04.2017 картинка утрачена · i.gyazo.com

сегодня заметил, что в момент прибытия поезда на "взорванный" путь, красный уже начинает отъезжать. и еще могу добавить, что в 14:30 вся техноложка заполнена людьми. на второй линии в сторону Купчино перрон полностью занят пассажирами. особенно много людей около перехода на вторую Техноложку.

Отредактировано emil (20.04.2017 20:37:30)

#46319.04.2017 16:53:35

emil

Есть еще одна деталь, но это так, просто порассуждать. На форуме никто не упоминает полную схему тоннелей на техноложке. До открытия второй линии метро, поезда следовавшие по первой линии на север прибывали на "взорванный" путь Техноложки 1. Когда построили Техноложку 2, сложилась схема движения, действующая по сей день.

Но сохранились старые тоннели, ведущие со стороны Балтийской на "взорванный"путь Техноложки 1, а также ответвление от тоннеля, ведущего сейчас от Сенной площади к Техноложке 1, к Пушкинской. Я обозначил старые тоннели красными линиями.

Из окна поезда при движении по этим участкам их отлично видно.

И еще именно прохождение тоннеля Сенная - Технологический вырезано с видео канала Санкт-Петербург, где в 360 снимается движение по второй линии из кабины поезда.

Но с другой стороны стоит заметить, что в этих старых тоннелях нет рельсов.

картинка утрачена · pp.userapi.com

#46419.04.2017 22:24:12

Dmitrу"

#p113651,emil написал(а):

тут шли обсуждения красный ли поезд в отражении на одном из видео и на фото изнутри взорванного вагона. это 100% красный поезд на 1 линии, который каждый день проходит техноложку примерно в 14:32.
это доказывает, что видео снимались именно в то время, когда случился взрыв, а не в ночное время.

Да я вроде бы во флуд скинул байду про ночное время. Пропустил что ли что-то ?
Возможно в некоторых видео есть моменты, по которым можно сделать предположение о том, что какие-то эпизоды (некоторые эпизоды) доснимали ночью, но сцепили их аудиофайлами с теми, которые снимались днём. Например советские фильмы про заграницу доснимались в студии, а некоторые во Львове или Риге. Я подозреваю, что в этой теме МЕТРО СПб. Аудиофайлы и графики ребята говорили об этом, но так коряво говорили, что я не понял о чём они говорят

#p113655,emil написал(а):

Но сохранились старые тоннели, ведущие со стороны Балтийской на "взорванный"путь Техноложки 1, а также ответвление от тоннеля, ведущего сейчас от Сенной площади к Техноложке 1, к Пушкинской. Я обозначил старые тоннели красными линиями.
Из окна поезда при движении по этим участкам их отлично видно.
И еще именно прохождение тоннеля Сенная - Технологический вырезано с видео канала Санкт-Петербург, где в 360 снимается движение по второй линии из кабины поезда.
Но с другой стороны стоит заметить, что в этих старых тоннелях нет рельсов.

Разумеется, что в центре и Москвы и Питера, полно туннелей, переездов, стрелок, от линий, которые функционировали в период работы метро по первоначальным и промежуточным схемам. Естественно, что в этих переходах есть ж/д или они разобраны, однако наличие временных путей ты не сможешь заметить, если там не лазаешь постоянно.
Поезд-реквизит с вероятностью близкой к 100% находился в отстойнике около любого из 8 направлений, а к 14:30 его выгнали на станцию ТИ-1 для спектакля, перед этим убрав посторонний народ дополнительным поездом и перекрытием прохода на платформу от лишних зевак .

#46520.04.2017 00:12:02

Dmitrу"

Теракт в петербургском метро: RT провёл реконструкцию трагедии. RT на русском

RT принялись рассказать как всё было, но через поток подлогов и вранья.

0:05 - Ложь . Согласно официальной версии взрыв прогремел в 14:33, а корреспондент RT говорит что в 14:40 поезд ещё только прибыл на Сенную.
0:10 - нас не интересует сколько людей было на ст.Сенная, нас интересует куда они делись на ст.Технологический институт. Судя по табло, он снимает репортаж в 22 часа, разумеется в это время не будет много народа.
0:15 - Нужно сказать "четвёртый вагон" вместо "третий вагон с хвоста". То что сказал корреспондент RT это глупость.
0:39 - Клоун не хочет сказать во сколько он снимает репортаж, а это очень важный момент. На платформе у него стоит народ, хотя поезда ещё нет. Во время старта спектакля народа никакого не стояло, а это имеет колоссальную важность . Платформа 14:35
0:44 - RT делает монтаж, но это в корне неверный монтаж. Для сравнения нужен стоп-кадр с этого же видео, но с первой секунды, а не с восьмой.
Вот первая секунда "первого видео" : команду "мотор" ещё не успели начать выполнять
картинка утрачена · funkyimg.com
(оператор либо вышел из шестого вагона, либо стоял в точке старта на платформе заранее)
0:46 - Ложь. Говорит что стёкла выбило и тут же у него в кадре целое стекло. Нужно показать и выбитые и целые, чтобы давать объяснение такому странному поведению стёкол.
0:59 - следующее окно как раз выбито.
1:13 - окно на 0:59 в несколько раз удобнее для аварийного выхода, чем узкий проём через окно двери, потому что под ним лавочка в виде ступеньки. Никакого отчаянья тут ненужно, нужно просто выйти через окно. Актёры не испытывают никаких затруднений с дыханием, со слухом, дым отсутствует, никаких ран не видно.
Корреспондент несёт полную чушь, про какие-то "пару сантиметров". Это красиво для насквозь лживого репортажа, но не имеет ничего общего с фактами "первых видео".
1:17 - актриса как раз забыла установку, что нужно орать, потому что от "взрыва" у людей поражены органы слуха.
1:30 - Ложь. Те кто находится снаружи, не пытаются открыть двери силой, потому что могут их нечаянно оторвать, они не уверены какие из дверей закреплены хорошо, а какие плохо. Да и как пытаться открыть дверь силой, если ты занят важным делом - съёмкой кина на уровне живота ?
1:50 - крики, это не доказательство теракта, так же как не доказательства например включённые люстры у "скорой помощи".
2:12 - вот вам время на табло 23:01:56. Корреспондент не захотел показать что такое на самом деле "отсутствие часа пика в 14:33"
Жопа с ручкой не в состоянии объяснить нахождение в его репортаже на заднем фоне нескольких видеокамер наблюдения и для чего они вообще нужны. Он даже не догадывается, что про эти камеры нужно что-то сказать, что они нужны дли записи, в том числе и на терактах.
картинка утрачена · funkyimg.com
2:25 - это неправда, потому что в реальной подобной ситуации, по системе вероятности, в этом месте в это время, не найдётся того случайного оператора, который будет эту шнягу а)снимать и б)отправлять, да так отправлять, чтобы через 5 минут эти кадры увидел весь Мир со всех СМИ.
картинка утрачена · funkyimg.com

#46620.04.2017 03:51:31

Dmitrу"

https://coub.com/view/tkz3d
[video2=280|500]//coub.com/embed/tkz3d?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]
Поезд только что приехал, на платформе никого нет.
Двери пятого вагона открыли руками, из них вышло три актёра.

После закрытия дверей срабатывает автоматический замок, который не даст их открыть.
Например в пригородной электричке этого вообще сделать невозможно, а для того чтобы их открыть, нужно перед закрытием вставить какой-то предмет придерживая дверь руками, например бутылку. Если бутылку вытащить, то двери сомкнуться, потому что электродвигатель постоянно их поджимает в моменте полуоткрытия.

Допустим Каверин остановившись на станции, включил открывание дверей, но они не открылись и актёры открыли их руками.
Если не сработало электромеханическое открывание дверей, то и автоматический замок тоже не должен был сработать.
Постановщики для очевидцев придумали много текста, но упустили этот важный момент.
От каждой из 20 оставшихся дверей в пяти вагонах, должны быть представители в СМИ, которые должны были пояснить, как им удалось открыть двери, которые открыть не так-то просто. Ни один из "пострадавших" и "очевидцев" поднявшись наверх, не вспомнил этот яркий эпизод, открывание дверей.

Двери пятого вагона были открыты менее чем за секунду, а после открытие не подались назад в закрытое состояние. Это говорит о том, что они были не запитаны электричеством. Когда постановщики вставляли старый вагон 8147, они не соединили межвагонные кабеля дверей, поэтому на них не пришла команда от выключателя, поэтому они не работали на автозакрывание в случае несанкционированного открывания.

Технически это может быть объяснимо, но вот то, что свидетели по горячим следам не вспомнили как открывали двери, это считаю очередной косяк постановщиков.

#46720.04.2017 04:16:52

Dmitrу"

Арслан Курбанов, вымышленные персонаж РБК

Житель Санкт-Петербурга Арслан Курбанов рассказал РБК, что его коллега оказался на месте взрыва на одной из станций метро. По его словам, коллега отправил ему фотографию и сообщение с текстом: «На перегоне был взрыв, парень оставил портфель, открыл дверь и перешел в другой вагон. Только один вагон».
http://www.rbc.ru/society/03/04/2017/58 … m=newsfeed

Арслан Курбанов (его коллега оказался на месте взрыва на одной из станций метро, он отправил Курбанову фото и сообщение с таким текстом): «На перегоне был взрыв, парень оставил портфель, открыл дверь и перешел в другой вагон. Только один вагон».
https://zona.media/article/2017/03/04/terakt-spb

Причиной трагедии стало самодельное взрывное устройство, которое неизвестный оставил в вагоне метро. Житель города Арслан Курбанов рассказал, что коллега находился на месте взрыва и видел предполагаемого преступника. Курбанов сказал «на перегоне был взрыв, парень оставил портфель, открыл дверь и перешел в другой вагон».
http://360tv.ru/news/ya-v-bezopasnosti- … ga-102300/

Кто-нибудь слышал, что главного свидетеля "Коллегу" Арслана Курбанова склоняли в новостях от ФСБ, МВД, МЧС, Прокуратуры, Источниках в правоохранительных органах ?
Нет, не слышали.
Но ведь каждый разумный человек должен понимать, что "Коллега" Арслана Курбанова главный свидетель . К нему должно быть приковано повышенное внимание всех СМИ и всех "экспертов". Главный свидетель главного события. Так ? - Выходит что не так. Люди об этом просто не думают. Они не дотягивают до уровня "разумный человек" или просто "человек".
Если бы дотягивали, то потребовали бы наказания для РБК, которое выдумало Арслана Курбанова. А так же повесить главного редактора новостей РБК, за то что его редакция выдумала этого Курбанова, внимание - не на ходу, а ДО начала спектакля в метро.

#46820.04.2017 10:15:06

Барбуляк

#p113767,Dmitry" написал(а):

Когда постановщики вставляли старый вагон 8147, они не соединили межвагонные кабеля дверей, поэтому на них не пришла команда от выключателя, поэтому они не работали на автозакрывание в случае несанкционированного открывания.

Великолепно! А теперь нужно перейти к тщательному обсуждению двух "горящих" бутафорских лампочек на вагоне 8147. Тем более как-то они странно горят. )) А вместо белой нарисовали оранжевую...

картинка утрачена · funkyimg.com

Отредактировано Барбуляк (20.04.2017 11:02:08)

#46920.04.2017 10:31:51

gav

#p113767,Dmitry" написал(а):

Двери пятого вагона были открыты менее чем за секунду, а после открытие не подались назад в закрытое состояние. Это говорит о том, что они были не запитаны электричеством. Когда постановщики вставляли старый вагон 8147, они не соединили межвагонные кабеля дверей, поэтому на них не пришла команда от выключателя, поэтому они не работали на автозакрывание в случае несанкционированного открывания.
Технически это может быть объяснимо, но вот то, что свидетели по горячим следам не вспомнили как открывали двери, это считаю очередной косяк постановщиков.

С технической точки там всё верно. В вагоне около каждой пары дверей есть кран "аварийное открытие дверей" он открывает эту пару дверей при наличии воздуха в системе или сбрасывает давление в ресиверах механизма запирания. Если эту ручку не активировать, то да, двери будут стараться закрыться, как в электричках.
картинка утрачена · funkyimg.com

В новых составах привод уже не пневматический, а электрический.

Отредактировано gav (20.04.2017 10:33:39)

#47020.04.2017 20:12:33

Alex

Пусть побудет здесь

#47120.04.2017 22:49:04

Бухтияр Ж.

С подачи Павлика Морозова
заглянул на http://78.mchs.gov.ru/operationalpage/o … 2017/4/21/
Главное управление МЧС России по Санкт-Петербургу

Сводка на 06.00 4.04.2017 г

НА КОНТРОЛЕ ГУ МЧС РОССИИ ПО Г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ

ФКУ «ЦУКС ГУ МЧС РОССИИ

ПО Г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ»

по состоянию на 06:00 04.04.2017

В течение суток в ФКУ «ЦУКС ГУ МЧС России по г. Санкт-Петербургу» организована работа по обеспечению функционирования органов управления, управлению силами и средствами в рамках системы антикризисного управления на всех уровнях единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций.

I. Организована работа по тушению 10 пожаров, по реагированию на 1 дорожно-транспортное происшествие.

II. Приняты меры по ликвидации последствий:

- пожара в жилом здании в Невском районе;

- ДТП с участием 4-х автомобилей в Приморском районе;

- пожара в жилом доме в Красносельском районе;

- пожара в бане в Курортном районе;

- пожара в нежилом здании во Фрунзенском районе;

- пожара в автомобиле в Петроградском районе;

- пожара в автомобиле в Приморском районе;

- пожар жилом доме во Фрунзенском районе;

- пожара в жилом доме в Невском районе;

- пожара в гараже во Фрунзенском районе;

- пожара в автомобилях в Калининском районе.

III. На контроле одна чрезвычайная ситуация.

IV. Ледовая обстановка:

В ближайшие дни, в связи с положительной температурой воздуха, будет происходить интенсивное разрушение ледяного покрова.

На период прогноза будет преобладать умеренный дрейф льда в северном и северо-восточном направлении.

Информационные материалы подготовлены ФКУ «ЦУКС ГУ МЧС России по г. Санкт-Петербургу»

Я не знаю, как должен освещать события пресс-центр означенного ведомства, события, о которых гудит вся страна...
наверное, так и надо, в обстановке строжайшей секретности...

Ладненько, зайдем с другой стороны :
фотоархив http://78.mchs.gov.ru/folder/5097593 .
Шесть фотографий без явной привязки ко времени события. Неперсонифицированы. В наличии парочка синих джедаев (с обликом наркоманов):
картинка утрачена · funkyimg.com
Как тут уже обращали внимание, событие на сине-красной станции в унылом видеоряде акцентированно действующими лицами в синих и красных куртках в количестве, бросающемся в глаза..но это лирика и спорный символизм.

Видеоархив пуст. Поэтому без ссылки.

Неужели именно так должен работать пресс-центр МЧС в рамках освещения событий и популяризации нелегкой работы столь важной службы?

Отредактировано Бухтияр Ж. (21.04.2017 02:11:50)

#47221.04.2017 00:44:17

Павлик Морозов

Бухтияр Ж., я могу продолжить)) Меня очень удивило, что в новостях в день происшествия отсутствовала такая важная деталь, как номер телефона горячей линии МЧС. Мне кажется, он должен был быть) Бегущей строкой пускают или в конце новостей номера телефонов на экран выводят, что неоднократно наблюдалось и как-бэ норма! А на этот раз решили - пусть сами в тырнете ищут! Могу конечно ошибаться, но пересмотрел несколько эфиров новостных на 3.04 наших самых Первых каналов, а там нэту картинка утрачена · images.vfl.ru

#47321.04.2017 01:57:37

YaYan

#p113916,Бухтияр Ж. написал(а):

С подачи неофита

Я не знаю, как должен освещать события пресс-центр означенного ведомства, события, о которых гудит вся страна...
наверное, так и надо, в обстановке строжайшей секретности...

Видимо не их уровень. За них московское начальство "осветилось"

Сводка МЧС РОССИИ на 6:00 04.04.2017г

МЧС РОССИИ http://www.mchs.gov.ru/operationalpage/ … /33147490/
Так как информация МЧС является для нас "официальным" источником, помечаем для себя фразу:

на перегоне станция «Сенная Площадь» – станция «Технологический институт» Московско-Петроградской линии метрополитена в 14.35 03.04.2017 произошел взрыв неустановленного взрывного устройства в 3-м вагоне поезда.

#47421.04.2017 02:10:52

Бухтияр Ж.

#p113935,Павлик Морозов написал(а):

Меня очень удивило, что в новостях в день происшествия отсутствовала такая важная деталь, как номер телефона горячей линии МЧС.

Зато на местном тиви http://piter.tv/event/_Na_stancii_metro … adimlenie/ некий Butenko начал освещать события уже в 14.49
картинка утрачена · funkyimg.com

и он же спустя 40 мин заявляет про Появилось видео с места взрыва на станции метро Сенная площадь

"Делай новости, не отходя от кассы!"

#47521.04.2017 15:15:44

Stalin vs

#p113916,Бухтияр Ж. написал(а):

Главное управление МЧС России по Санкт-Петербургу Сводка на 06.00 4.04.2017 г
Я не знаю, как должен освещать события пресс-центр означенного ведомства, события, о которых гудит вся страна...
наверное, так и надо, в обстановке строжайшей секретности...

#p113947,YaYan написал(а):

Видимо не их уровень. За них московское начальство "осветилось"

Видимо такими ЧС занимается "Армия нового миропорядка", о которой горожанин писал. А это даже не московская, а внегосударственная структура. :smoke:
В кэше гугла сводка от 4 апреля ещё интереснее. Явно в спешке делалась.

#47622.04.2017 02:13:38

Dmitrу"

Бутофорское пожаротушение
Ещё одно видео с места трагедии в Санкте-Петербурге
·٠●•Медвежий фарш•●٠·˙
https://vk.com/videos-75721695?z=video-75721695_456241327/club75721695/pl_-75721695_-2

Здесь нет никакого пожара. Даже маленькая тлеющая тряпка дала бы большое задымление, но его нет.
Не верите, подожгите трусы ХБ в ванной комнате и посмотрите что будет....
Машинист, которого не наградили, использует огнетушители исключительно для съёмки видео, а не по прямому назначению.

Почему они не догадались хотя бы поджечь тряпку ? Потому что пожар в закрытом помещении, это всегда опасно, он может выйти из под контроля, актёры могут задохнуться и прекратить участие в съёмках. Представьте, труп начал задыхаться потом встал и побежал прочь.

Обратите внимание на помощников тушения и на парня с телефоном из массовки, они очень плохо играют изображая трудовую деятельность.

Обратите внимание на площадку перед дверью. По логике спектакля, из 102-х пострадавших здесь прошло около 30 окровавленных людей, тел и трупов. Всё должно быть залито кровью, а здесь просто натоптано с грязного пола бутафорского вагона.

https://coub.com/view/tmqcy
[video2=640|360]//coub.com/embed/tmqcy?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]

#47722.04.2017 06:20:00

Vladislaw

Где запись "постановки" на ютубе с этой камеры господа? Почему мразюки до сих пор не выложили её на своих трубных отстойниках каналах?

^{оригинал снимка - https://img.tsn.ua/cached/1491302368/or … 897eb9.jpg}

#47822.04.2017 12:45:12

вадим ломиковський

Да ничего особенного -полтора часа ожидания -за это время в мариинку три скорых прибыло -и три уехало -дважды выступала представительница больницы с двумя разними текстами о числе пострадавших-в ВКонтакте -ВЗРЫВ В МЕТРО. МАРИИНСКАЯ БОЛЬНИЦА. ПИТЕР

https://vk.com/video-24199209_456243450

Отредактировано avkvadrate (22.04.2017 14:17:55)

#47923.04.2017 03:44:27

Dmitrу"

#p114103,Dmitry" написал(а):

Бутофорское пожаротушение

gav заставил пересмотреть.

Пожар там всё-таки был, но что это за пожар ?
Машинист тушил то, что уже потухло 50 секунд назад и горело в течении секунд 20-ти.

ТЕРАКТ В ПИТЕРЕ 3.04.2017
0:21 - https://www.youtube.com/watch?v=TCytVztp4Hc

Кто-то из пузырька плеснул бензина граммов 20 и поджёг.
Источник очень яркого света на этом фрагменте. Можно свечу при комнатном электрическом 75вт освещении сфотографировать на 3 мпиксельную камеру, будет ровно то же самое, то есть источник света видно, но его форма неопределённая, при том что глаз пламя свечи видит прекрасно.
Оно там так мало горело, что не попало ни на одно видео, то есть оно конечно же попало, но забраковали, вырезали. Потому что слишком очевидно, что яркой вспышки из ничего не бывает.

Да, это пожар, но искусственный и микроскопический.
Дыма от него тоже был мизер.

ШОК!!!!!!! первые секунды Взрыв в метро техноложка
видео 3:56 https://www.youtube.com/watch?v=uOEUlY1_ra0
здесь
на 0:01 дым есть,
на 1:05 дым уже полностью рассеялся
на 1:37 машинист начинает тушить пожар, которого нет

Первое видео Взрыв в метро Питера. Эксклюзив. Сразу после взрыва
https://www.youtube.com/watch?v=gEP8ILxYWXs
Вот здесь на 0:09 очень хорошо видно, что бутафорию ещё не подожгли.

В окне между 2-й и 3-й дверью, не видно никакого зарева от яркого пламени. Сейчас оператор подойдёт к третьей двери и будет делать вид, что из её окна спасает потерпевших. на 0:58 он заглядывает в проём второй двери, но здесь опять нет никакого пожара, никакого намёка на пожар, при этом крики "мама" уже прозвучали (они в двух видео "первое" и "из под лестницы")

нужно видео, это https://www.youtube.com/watch?v=gEP8ILxYWXs
и это https://www.youtube.com/watch?v=TCytVztp4Hc
синхронизировать по звуку "мама", тогда поймём когда точно была плеснута грамулька например промывочной жидкости на основе бензина.

Тот факт что такое притягательное знамение как вспышка, не привлекли ни одного оператора, очень примечательный.
Видео из под лестницы ТЕРАКТ В ПИТЕРЕ 3.04.2017 mcLa
https://www.youtube.com/watch?v=TCytVztp4Hc

#48023.04.2017 09:32:16

gav

Этот поджёг сделал штымп в коричневой куртке ( я его ранее упоминал, что он постоянно шастает по вагону) который потом в "Заечка, терпи" и он же тащит на поверхность носилки.
Вот этот, за ним проследи, он поджигал. В разных видео его видно внутри вагона, а потом, когда он уже на перроне, то в вагоне появляется пламя.
картинка утрачена · funkyimg.com

http://magyaridok.hu/wp-content/uploads … et_mti.jpg

Отредактировано Dmitry" (23.04.2017 14:04:34)

Архив снят с 911tm.9bb.ru, сентябрь 2026. Движок форума не работает, кнопки ответа убраны. Утраченные картинки помечены серыми плашками: их хостинги закрылись раньше, чем мы успели их забрать.

The 9/11 Truth Movement — архив Поиск

Основное II ч.