Марс

#16103.03.2021 21:24:51

капрал

#p243204,Stupor написал(а):

А почему тебя не удивляет, что можно, например, разговаривать с человеком на другой стороне земли и при этом даже видеть его?

на чёт "другой стороны" такое себе утверждение... (сугубо эмпирическое - согласно официальной ноуке)

#p243204,Stupor написал(а):

У тебя тут проблема в другом, ты просто не принимаешь то, чего самолично проверить не можешь, но это ровным счетом ни о чем не говорит

личный опыт = одна бабка сказала - ясно понятно, а что там ещё Вам "бабки" наговорили?(здесь сарказм а не вопрос)

вот такое например -

#p243363,Stupor написал(а):

А двигатели действительно газовые:

можно только оченно технически неграмотным втирать... ибо - опорожнение баллонов, и образование сгораемой смеси, это настолько разные КПД..!!1 что тут дальше уже всё, всякая разумная критика заканчивается, остаётся только ржачь(хотя гад этом "марсоходом" сплошной ржачь)

#16204.03.2021 13:05:14

Stupor

#p243365,капрал написал(а):

можно только оченно технически неграмотным втирать... ибо - опорожнение баллонов, и образование сгораемой смеси, это настолько разные КПД..!!

Если вы так хорошо разбираетесь в ракетных двигателях, то почему бы не осветить более аргументировано, только без эмоциональных всплесков, лишенных разумных предложений и попытки на маломальский анализ.
Двигатели посадочного модуля с марсоходом действительно работают на однокомпонентном гидразине, как я и предположил с самого начала:

Посадочная ступень MSL, в отличие от всех своих предшественников, несет полезный груз не на себе, а под собой: марсоход крепится к ней пироболтами. Ступень оснащена восемью посадочными двигателями MLE (Mars Landing Engine) - по два на четырех углах платформы. Эти ЖРД регулируемой тяги (до 336 кгс) типа MR-80B работают на гидразине, запас которого - 387 кг - хранится в трех сферических баках. Посадочный радиолокатор с шестью дисковидными антеннами измеряет ориентацию, горизонтальную и вертикальную скорость. Посадочная ступень оснащена приемопередатчиком, усилителем и антеннами X- и УКВ-диапазона.

Как отправляли Curiosity на Марс.
Для доставки Perseverance была использована точно такая же система.
ЖРД на однокомпонентном топливе

#p243327,Велес написал(а):

выхлопа не видно совсем, т.е. не видна разница температур у сопла и окружающего пространства. Так и должно быть? Выхлоп не имеет высокой температуры?

Родственное гидразину вещество, "гептил"/НДМГ, используется в ракете Протон. На старте Протонов видно, что у них пламя почти прозрачное в условиях дневного освещения.

Запуск ракеты «Протон-М» на орбиту
По сути, его видно лишь потому, что атмосферное давление сжимает поток газов формируя струю. В условиях низкого давления на Марсе выходящие из двигателей газы мгновенно расширяются во все стороны, не формируя видимой струи. Тем более что гидразин сгорает более чисто, чем "гептил".
По этой же причине не было видно факела двигателя у взлетающих Лунных Модулей Аполлонов. Кроме того, цвет пламени на земле придает сгораемый кислород атмосферы, чего нет на Марсе.
Поэтому видео с транспортным модулем, висящем в атмосфере, может служит лишь абсолютным доказательством, что это точно не планета Земля.

Отредактировано Stupor (04.03.2021 13:49:31)

#16304.03.2021 14:09:28

Stupor, а гидразин в трубках не замерзает?

#16404.03.2021 14:58:04

Stupor

#p243386,l2 написал(а):

Stupor, а гидразин в трубках не замерзает?

Плохо изучаете предоставленную информацию:

Предусмотрен электрообогрев всей двигательной установки спутника с целью поддержания катализаторного пакета ЖРД при температуре около 320°С. Необходимость обогрева связана с тем, что большое количество запусков гидразиновых ЖРД при холодном катализаторе приводит к его разрушению и потере качества.

ЖРД на однокомпонентном топливе

#16504.03.2021 15:22:51

fox

#p243385,Stupor написал(а):

В условиях низкого давления на Марсе выходящие из двигателей газы мгновенно расширяются во все стороны, не формируя видимой струи.

Так нельзя писать, по законам матричной физики это означает, что двигатель не совершает полезной работы.

#16604.03.2021 15:55:20

Велес

#p243385,Stupor написал(а):

Поэтому видео с транспортным модулем, висящем в атмосфере, может служит лишь абсолютным доказательством, что это точно не планета Земля.

Данное видео в наше время компьютерного монтажа и комбинированных съёмок не может быть доказательством присутствия на Марсе.
Снимаемый транспортный модуль вполне мог висеть на тросе на Земле.

Отредактировано Велес (04.03.2021 15:58:55)

#16704.03.2021 17:22:33

Stupor

#p243391,Велес написал(а):

Данное видео в наше время компьютерного монтажа и комбинированных съёмок не может быть доказательством присутствия на Марсе.

Есть отдельное видео/анимация посадки на Марс.

Видео: "NASA" Анимация посадки марсохода 'Perseverance' на Марс.
Но это и не скрывается.

#p243391,Велес написал(а):

Снимаемый транспортный модуль вполне мог висеть на тросе на Земле.

Какие у вас есть весомые основания так полагать? Будьте любезны их предоставить, а то точно так же можно сделать предположение, что летающие самолеты в небе это галограмма.

Отредактировано Stupor (04.03.2021 18:15:03)

#16804.03.2021 17:55:17

Stupor

#p243390,fox написал(а):

Так нельзя писать, по законам матричной физики это означает, что двигатель не совершает полезной работы.

Это от чего же не совершает?
Он ее как раз совершает внутри камеры сгорания, а не после выхода из сопла.
Ага, причем все по законам матричной физики:

Принцип работы реактивного двигателя основан на третьем законе Ньютона, согласно которому сила противодействия равна силе действия, но направлена в противоположную сторону. Выбрасывая из себя массу остатков сгоревшего топлива, двигатель создает силу тяги, направленную в сторону, обратную направлению выброса этих остатков, и этим заставляет себя двигаться вперед. самолет (ракета и др.)

С чего вы взяли, что двигатель отталкивается выброшенными газами, вовсе нет. При взрыве внутри камеры сила действует на все ее стенки с одинаковой силой, и только в направлении обратному выбросу, сила действия свободна от противодействия.
А благодаря "матричной" физике вы ходите по земле.
Но отрицая её, вы почему то не улетаете в небо.

Отредактировано Stupor (04.03.2021 18:09:44)

#16904.03.2021 21:22:36

#p243389,Stupor написал(а):

Предусмотрен электрообогрев всей двигательной установки спутника с целью поддержания катализаторного пакета ЖРД при температуре около 320°С

И эти люди...
Запятую явно упустили, при 320 гидразин разложится.
Ладно, мы поняли про 32 градуса, трубочки от бака да и сам бак значит обмотаны нагревательным кабелем и покрыты толстым-толстым слоем ~~шоколада~~ теплоизоляции. Это ж сколько электричества сия система жрет!

#17004.03.2021 21:41:56

Велес

#p243391,Велес написал(а):

Снимаемый транспортный модуль вполне мог висеть на тросе на Земле.

#p243392,Stupor написал(а):

Какие у вас есть весомые основания так полагать? Будьте любезны их предоставить

Съёмки Кубрика, например, с использованием тросов. Кино о приЛунении было предоставлено как доказательство полета на Луну.
+по настоящее время кацманавты висят в "невесомости" на комических станциях с помощью "невидимых" тросов. Поэтому трос и здесь под подозрением, в списке подозреваемых.

#17105.03.2021 08:25:13

fox

#p243393,Stupor написал(а):

А благодаря "матричной" физике вы ходите по земле.
Но отрицая её, вы почему то не улетаете в небо.

Наверное потому что не отрицаю. А вот ты пишешь ответ не на основании моей фразы, а на основании того, что сам выдумал. Поэтому смысла нет с тобой говорить.

#17205.03.2021 09:03:05

Stupor

#p243390,fox написал(а):

Так нельзя писать, по законам матричной физики это означает, что двигатель не совершает полезной работы.

#p243393,Stupor написал(а):

При взрыве внутри камеры сила действует на все ее стенки с одинаковой силой, и только в направлении обратному выбросу, сила действия свободна от противодействия.

А это означает, что двигатель производит полезную работу вне зависимости от того, как расширяются газы при выходе из сопла.

#p243415,fox написал(а):

А вот ты пишешь ответ не на основании моей фразы, а на основании того, что сам выдумал. Поэтому смысла нет с тобой говорить.

От чего же? Вы утверждаете, что при расширении газов после выхода из камеры сгорания двигатель не совершает полезной работы, а я объяснил, как работает такой двигатель и что его кпд сохраняется независимо от условий атмосферы и характера поведения отработанных газов.
Поэтому, полагаю, что вы просто ушли от разговора, не имея аргументации обратного.

Отредактировано Stupor (05.03.2021 09:08:02)

#17305.03.2021 10:41:41

Stupor

#p243231,Велес написал(а):

Рядовой электрик провода в щитке аккуратнее смонтирует, не оставит на скрутках торчащие концы и оголённые концы силовых кабелей. Или кабели при посадке обрезало?

Именно так.
Место обрезанного кабеля:

Это же место подводки кабеля с посадочного модуля к марсоходу

Perseverance Rover’s Descent and Touchdown on Mars (Official NASA Video)

Все соединяющие элементы марсохода с модулем обрезались пирозарядами и кабельными резаками:

Пиротехнические устройства посадочного модуля

#p243395,l2 написал(а):

Это ж сколько электричества сия система жрет!

По этому обрезанному кабелю, кстати, шло питание в том числе и на обогрев системы подачи гидразина в двигатели посадочного модуля от радиоизотопного генератора марсохода.

Отредактировано Stupor (05.03.2021 17:54:05)

#17405.03.2021 16:04:09

#p243420,Stupor написал(а):

https://i.ibb.co/0FQ0L8G/fdbe45ec0487181877752ab92c93e1c3.jpg
Все соединенные элементы с модуля обрезались пирозарядами и кабельными резаками

И сколько же весит этот пиробустер?

Джойстик с кружочками цветов ЛГБТ умиляет.
Марсиане когда обнаружат эту "Назойливость", или как он там, смогут устроить ралли, если не дальтоники

Отредактировано l2 (05.03.2021 16:07:11)

#17505.03.2021 16:56:39

Stupor

#p243434,l2 написал(а):

И сколько же весит этот пиробустер?

Понятия не имею, но без него нельзя обойтись, как и без стоек армотизаторов в Ламборджини.

#p243434,l2 написал(а):

Джойстик с кружочками цветов ЛГБТ умиляет.
Марсиане когда обнаружат эту "Назойливость", или как он там, смогут устроить ралли, если не дальтоники

Пожалуй, народ читающий подобные "разоблачения", посредством туалетной бумаги Нубика и фантазиями в стиле лгбт, скорее прислушается к аргументированным фактам, нежели к сарказму на уровне 4 класса средней школы.

#17605.03.2021 18:59:22

proll

"Часики" крупным планом.

#17706.03.2021 13:50:02

Stupor

#p243335,нубик написал(а):

Но возможно вы действительно показали, что снимки относятся к Марсу в той же степени как компьютерная программа симулятор марсохода имеет отношение к Марсу.

Т.е. вы серьезно полагаете, что в компьютерной симуляции марсоход даже оставляет такие следы на грунте?

От сюда: https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/

Отредактировано Stupor (06.03.2021 14:04:59)

#17806.03.2021 16:19:23

Argon

#p243485,Stupor написал(а):

Т.е. вы серьезно полагаете, что в компьютерной симуляции марсоход даже оставляет такие следы на грунте?

В убогих онлайн дрочильнях типа вартандера или варгейских танках техника следы на грунте оставляет. За такой бюджет если уж фейкоход из говна и палок сделали хоть компьютерную графику нормальную сделать то можно?

#17906.03.2021 16:52:26

Stupor

#p243495,Argon написал(а):

В убогих онлайн дрочильнях типа вартандера или варгейских танках техника следы на грунте оставляет.

Следы один в один с моей фотографией, правда?
Или вы не согласны?

#p243495,Argon написал(а):

За такой бюджет если уж фейкоход из говна и палок сделали хоть компьютерную графику нормальную сделать то можно?

А вот Нубик говорит, что хреновая графика, не видно, говорит мол, ничего.
Вы уж там разберитесь между собой, так это или нет.

Отредактировано Stupor (06.03.2021 16:57:57)

#18006.03.2021 18:22:26

Argon

Стопор, а чего ты так же задорно не комментируешь кривую сварку, провода на завязках, капли силикона, кривые панели на марсофейке? А как про фоточки и 3д графику гляди какой разговорчивый. Ну и если постишь про следы за техникой надо было скрины давать из боя, а не из ангара, хотя от тебя другого и не ожидалось.

The 9/11 Truth Movement — архив Поиск

Марс